Перейти к содержимому



Кладбище домашних животных / Pet Sematary (1983)


Ответов в теме: 243

#136 Tihonya

    Подмастерье

  • Пользователи
  • ***
  • 210 сообщений
  • Из: СПБ

Отправлено: 14 Июнь 2006 - 21:48:43

Уважаемые Сэи! Рискну задать еще раз старый вопрос: известно ли что либо о судьбе Лазаря, после его воскрешения?
Мы то ведь (человечество) уперлись лбом в близкую проблему - клонирование.... вот только по СК или по ИХ или по ...?

#137 Derri

    Стрелок

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 767 сообщений
  • Из: Пермь

Отправлено: 02 Июль 2006 - 11:28:04

Цитата

Кладбищу можно было сказать "нет", и лучше всего это показывает пример с Нормой, смерть которой Джуд воспринял с честью и достоинством, хотя знал, что кладбище может вернуть ему близкого и любимого человека

Имхо, как раз наоборот. Если бы он знал, что кладбище реально может вернуть именно близкого и родного человека, такого, каким ты его любил, он бы на это пошел. Но старик знал, что возвращается лишь старая оболочка, а вот «начинка» в ней уже совсем другая.
Ведь, по сути, воскрешения мертвых здесь не происходит. Люди не воскресают. Возвращаются с кладбища уже не люди, а дух Вендиго, который просто использует тела. Самого же Геджа, как человека, уже и в помине не было… Точно также, как в Безнадеге Тэк использовал тела других людей. Старик это знал, Луис нет. Троцкий зрит в корень, говоря

Цитата

Ведь он уже похоронил там своего любимого пса и не забыл - не мог забыть! - каким тот вернулся.
Так что он не питает иллюзий по поводу «воскрешения» нормы в первозданном виде… :)

Кроме того, старик уже прожил свою жизнь с Нормой и понимал, что они отпущенное им время использовали. Все как полагается, они прожили долгую счастливую жизнь, а теперь пришла смерть. А у Луиса история другая. Смерть ребенка – это не естественный процесс, вообще это неестественно, когда родители хоронят детей, согласно естественному ходу вещей должно быть наоборот. И Луис хотел восстановить эту «справедливость», ребенок был здоровый, счастливый и должен был жить, если бы не этот чертовый грузовик. Когда понимаешь, что смерть человека несвоевременна, что он еще не прожил своей жизни, сопротивляться искушению н-а-амного сложнее, чем в случае с Нормой.

Цитата

вроде бы он врач, и вроде бы именно он, как никто другой, должен понимать, что смерть - это естественно, что это - неотделимая часть жизни

В том-то и дело, что смерть Нормы естественна, смерть Геджа - нет. Она не поддается естественному закону старения и умирания. Она обрывается мгновенно из-за нелепой случайности. Но тут можно долго спорить, является ли эта случайность Предопределением или нет, но речь не о об этом, а о том, что нарушается естественный цикл жизни человека.

Цитата

Лично для меня Луис Крид - это самый трагичный кинговский персонаж. Просто потому, наверное, что я не уверен, что поступил бы по-другому.  Да, с одной стороны разумом понимаешь, что есть естественный ход вещей… Но в тот миг, когда тебе, больно, каждая секунда кажется вечностью, а реальность - адомВозможно, я просто очень хорошо помню смерть близкого мне человека, поэтому в какой-то мере знаю, каково это - быть на месте Луиса Крида, когда тебя обуревают мысли о том, что ты готов заплатить любую цену, чтобы восстановить все былое и вернуть потерянное счастье


Вот тут полностью согласна с тобой. Просто наше счастье, что у нас в реале нет таких искушений как пользующееся дурной славой индейское кладбище под боком. :) Нам просто не приходится делать тот выбор, который встал перед Луисом.
Я вот тоже пережила смерть близкого человека, и так невыносимо хотелось вернуть все обратно, любой ценой, что появись тогда перед мной змей-искуситель и предложи вариант, подобный кинговскому, не факт, что я бы не согласилась. Ну и что, что слава дурная, зато надежда есть, зато есть вечное «А вдруг получится?».

Так что Кинг тут прав, он нащупал самое важное… Поэтому наверное так многих этот роман и зацепил. Извечное человеческое нежелание смиряться со смертью, страшный выбор «как же я могу не попытаться вернуть жизнь своему ребенку, если у меня есть такая возможность?» и «а если ничего нельзя изменить и вернется чудовище?», и в конце концов, неизбежное человеческое поражение в борьбе со смертью – она сильнее нас.


Цитата

Отсмелюсь предположить, что будучи до конца честным по отношению к себе, однозначно ответить не сможет никто. Но не дай Бог, чтобы кому-либо представилась такая возможность

Я страдаю странной уверенностью, что появись сейчас такое вот КДЖ в реале, миллионы людей, даже читавшие этот роман, все равно бы ломанулись туда… :unsure: Тут, помимо отчаянья, еще извечная надежда на «авось повезет» (главное – использовать шанс, а в случае неудачи Луис Крид сказал себе, что убьет монстра сам).


Цитата

В сущности Джуд не так уж отличается от старого джанки, который терпел-терпел, да однажды нестерпел и подставил ради дозы всю соседскую семью. Я, конечно, утрирую, но не намного, уверяю тебя. По крайней мере, если б не его "забота", то Элли, возможно, не осталась сиротой.

Ну да, кстати. Случай из тех, когда самому принимать участие в эксперименте страхово, а вот посмотреть, как это делают другие, хочется… :D




Цитата

Уважаемые Сэи! Рискну задать еще раз старый вопрос: известно ли что либо о судьбе Лазаря, после его воскрешения?

Мне не известно, но вопрос интересный, Действительно, а чего с Лазарем стало? Местные эрудиты, вы где?

#138 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 691 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 02 Июль 2006 - 14:50:47

А что Лазарь?

Воскрес, пожил какое-то время и в итоге умер. Все просто.
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#139 Kak_Trotsky

    кхуман

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 5 982 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 02 Июль 2006 - 15:03:16

Позвольте имхнуть :)

Цитата

Я страдаю странной уверенностью, что появись сейчас такое вот КДЖ в реале, миллионы людей, даже читавшие этот роман, все равно бы ломанулись туда… 
Хотелось бы немножко дополнить твой ответ. :unsure: Ты права, ломанулись бы как миленькие, и боюсь, что "авось" тут далеко не самое главное (хотя, перед нами, безусловно, эта самая "авоська" и маячила бы) :)

Цитата

Так виноват Луис, или не виноват? Вендиго во всем виноват? Джуд во всем виноват?

Во всём виновата МАГИЯ, Карен! :) Как ни цынично прозвучит, но для жертв Вендиго смерть - это всего лишь повод. Не для ужаса и горя даже, а для Счастья. Кот ли, ребенок - не важно - это только вывеска, первая ступень. НЕТ такой силы (кроме, разве что, Гана и Человека Иисуса), которая смогла бы удержать их от возвращения на могильники. Никакая сила воли не устоит, потому что Сердце лучше знает. :D Почти как у Лавкрафта - что такое человеческая воля супротив Воли Древних? Да меньше, чем ноль - ничто, иными словами. Тут, в темноте, водятся такие штуки, друк Горацио... Ой, а как же Джуд - он ведь не похоронил там Норму! :) А не сделал он этого по той лишь причине, что сам уже отработанный материал - он свою функцию выполнил - привёл на место силы новое мясо. Потерять ребенка, конечно, страшно. Но ещё страшнее то, что нам, читателям, в принципе известно, чем всё кончится. Подозреваю, что именно это обстоятельство больше, чем что-либо иное, делает сию книгу "чемпионом зрительских симпатий". :D Убери притяжение земли - и все поступки Луиса, Джада и тех, кто был до них, кажутся каким-то сельским дебилизмом, ей богу! Пред Клатбищем мы, люди, всё равно что заводные игрушки. :D

Несколько цитат, чтоб показать как эти Силы действуют на людей (причем на людей отнюдь не слабовольных):

Цитата

«Это Хладбище заставляет меня заснуть... гипнотизирует меня... Оно хочет, чтоб я спал. Значит, скоро должен приехать Луис. Оно пытается убрать меня с дороги».
— Нет, — сумрачно запротестовал Джад. — Не пущу. Слышите меня? Я должен остановить это. Дело зашло слишком далеко!
Под крышей свистел ветер, и деревья на другой стороне дороги покачивали листвой — гипнотический шорох. Мысленно Джад вернулся на товарную станцию к друзьям под навес, который давно снесли. Теперь там устроили Мебельный Рынок Эварта. Они болтали всю ночь: он, Джордж и Рене Мичауд, а теперь остался он один... Рене раздавило, когда он оказался между двумя контейнерами, как-то ночью во время бури в 1939 году, а Джордж Чаплин умер от сердечного приступа в прошлом году. Из многих-многих Джад остался один и превратился в глупца. Иногда глупость превращается в детство, а иногда она маскируется под гордость... и тогда нужно рассказывать старинные секреты, выбалтывать все подряд, а потом идти дальше... разбивать зеркала...
— Так вот, еврейский коммивояжер пришел и сказал: «Я не стану утверждать, что видел вас раньше. Но вот эти картинки с дамочками в купальных костюмах... когда они намокают...
Джад кивал. Его подбородок опускался все ниже и ниже.
— ..становятся такими же голыми, как в тот день, когда родились! А когда они высыхают, одежда снова появляется. И это далеко не все, что есть у меня с собой...»
Рене рассказывал свою историю, сидя под навесом, наклонившись вперед. Он улыбался, а Джад держал в руках бутылку... он чувствовал, что держит в руках бутылку, а на самом деле сжимал в руках пустой воздух.
Сигарета в пепельнице полностью догорела. Наконец, качнувшись вперед, она упала в пепельницу, разлетевшись.
А Джад крепко спал.
И когда через сорок минут засверкали габаритные огни и Луис завел «Хонду Цивик» в гараж, Джад ничего не видел. Задвигавшись, словно почуяв что-то недоброе, он так и не сумел проснуться, точно так же, как Петр, когда римские солдаты арестовали бродягу Иисуса.

Цитата

И когда Каллагэн оттаскивал Джейка в сторону, двигался тот медленно, словно преодолевал сопротивление не воздуха, а воды. Комнату теперь заливал тревожный желтоватый свет, какой иногда можно увидеть перед жуткой грозой. И когда Каллагэн сам упал на колени перед сейфом (на то, чтобы они, начав сгибаться, коснулись пола, ушло никак не меньше минуты), он услышал голос Черного Тринадцатого, как никогда громкий. Убей мальчика, вещал голос, вспори ему горло и напои шар освещающей теплой кровью. А потом и Каллагэну будет дозволено выпрыгнуть из окна номера.
«И на всем пути до Сорок Шестой улицы ты будешь благодарить меня, - заверял его Черный Тринадцатый, и голос звучал здраво и ясно.
- Сделай это, - выдохнул Джейк. – О, да, сделай это, всем же наплевать.
/..../
Каллагэн вытащил из мешка ящик из дерева призраков, ящик, который тихонько стоял, спрятанный за кафедрой в его церкви в Калья Брин Стерджис. А вот теперь он его откроет. Откроет и увидит Черный Тринадцатый во всем его отвратительном великолепии.
А потом умрет. С радостью.

Цитата

Если бы он перевалил через вершину последнего холма, на открытой местности его ждала бы неминуемая смерть. Но голос Башни напоминал рыбный крючок, крепко зацепившийся в мозгу. И крючок этот тянул, тянул его к Башне. Алый Король знал, крючок все сделает сам, ему нужно только ждать. И по мере того, как шло время, Роланд понял, что удержаться за пирамидой ему не удастся. Потому что сила зовущих голосов нарастала. Пока он мог противостоять им. Пока противостоял, Но день катился к вечеру, а они становились все громче, все настойчивее. И, с нарастающим ужасом, Роланд осознал, почему в своих снах и видениях всегда видел себя идущим к Темной Башне на закате, когда небо на западе становилось продолжением поля роз, превращая весь мир в ведро крови, удерживаемое на одной-единственной опоре, черной, как полночь, четко выделяющейся на фоне горящего горизонта. Он видел себя подходящим к Башне на закате, потому что именно в этот момент усиливающийся зов Башни сокрушил бы его силу воли. И он бы пошел к ней. Ни одна сила на Земле не смогла бы его остановить.

Цитата

Когда по телевизору объявили, что уже одиннадцать часов, Луис выключил телевизор и начал воплощать в жизнь свои планы. Возможно, в это мгновение он видел перед собой бейсбольную шапочку Гаджа, лежащую на дороге, пропитанную кровью. Снова ему стало холодно, еще холоднее, чем раньше, но кроме холода было что-то еще... тлеющие угли нетерпения, любви и вожделения. Не важно. Эти чувства согрели его от холода и спасли от ветра. Посмотрев на свою «Хонду», Луис почувствовал, что, может, Джад и прав, говоря о растущей силе того места; Луис чувствовал сейчас какую-то силу, которая вела его (или подталкивала), и он удивлялся.
«Смогу ли я остановиться? Смогу ли я остановиться, если даже захочу?»

Кругом тоска зеленая, если только вы не получаете удовольствие от охоты на сброшенных в выгребную яму парализованных лебедей

#140 Dita Manson

    Элис

  • Пользователи
  • *****
  • 1 315 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: Москва

Отправлено: 07 Август 2006 - 19:18:35

Прочитала наконец то кладбище... Вообще жутковато... Уж не знаю, даже без влияния Вендиго, чтобы я дела, в случае если была бы альтернатива оживить близкого человека. Даже без затуманиванивания разума, решишься от горя на такое. По себе знаю, как трудно пережить смерть самого близкого человека... Практически невозможно. Если бы конечно осталась хоть капля здравого смысла, то наверно так не поступила бы.
Бог умер. Из-за сострадания своего к людям умер бог"

ТЫКАЙТЕСЬ И ФРЕНДИТЕСЬ))))))

ТЫКАЙТЕСЬ И ФРЕНДИТЕСЬ 2))))

#141 Тьма

    Мастер

  • Пользователи
  • ****
  • 403 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Необъятные степи Ставропольского Края

Отправлено: 04 Декабрь 2006 - 16:25:21

Прочитал только что... очень впечатлило. Больше чем "Сияние" :lol:
Кстати, никто не подстажет - откуда взяты эпиграфы (кроме Библии, соответственно)?
Изображение
Изображение

#142 Ramone

    Приходящий

  • Пользователи
  • *
  • 28 сообщений
  • Из: Москва

Отправлено: 04 Декабрь 2006 - 18:16:31

Тьма (Dec 4 2006, 04:25 PM) писал:

Кстати, никто не подстажет - откуда взяты эпиграфы (кроме Библии, соответственно)?
кроме библии ..
ко второй части.. Hey! Ho! Let's Go! - известная кричалка из песни Ramones - Blitzkrieg Bop
к третей части.. из обезьяньей лапы У.Джекобса.

#143 Тьма

    Мастер

  • Пользователи
  • ****
  • 403 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Необъятные степи Ставропольского Края

Отправлено: 04 Декабрь 2006 - 18:44:12

Ramone (Dec 4 2006, 06:16 PM) писал:

Тьма (Dec 4 2006, 04:25 PM) писал:

Кстати, никто не подстажет - откуда взяты эпиграфы (кроме Библии, соответственно)?
кроме библии ..
ко второй части.. Hey! Ho! Let's Go! - известная кричалка из песни Ramones - Blitzkrieg Bop
к третей части.. из обезьяньей лапы У.Джекобса.
пасибки, будем знать...
Изображение
Изображение

#144 Raul_Duke

    "библия" для мудаков

  • Пользователи
  • *****
  • 1 705 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Санкт - Петербург

Отправлено: 05 Декабрь 2006 - 22:44:54

По поводу романа. Первое, что читал у Кинга, но ещё не увлекался серьёзно. Очень хороший роман, полностью передающий ощущение безысходности. Помню, что очень порадовало предисловие, своей целесообразностью и тем, что я называю "ф тему". Вообщем альтернативное название романа - "Полный П*$@ЕЦ или Как испортить жизнь за несколько дней".
Изображение

#145 CHARMED

    Стрелок

  • Пользователи
  • *****
  • 1 317 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Саратов

Отправлено: 10 Декабрь 2006 - 00:45:07

ЭХ, КДЖ, какое же это все-таки крутое произведение..

Помню, мать купила эту книгу, когда мне было 9 лет. Прочитала сама и спрятала от меня, так как сказала, что это ужасная книга, мерзостная и так далее. Но я нашел ее на шкафу и прочитал настолько быстро, насколько мог. Когда она приходила с работы, книга уже лежала в тайнике. А я потирал руки и ждал следующего дня, когда приду из школы и продолжу читать КДЖ...
Весны не будет, только смерть.

#146 Tihonya

    Подмастерье

  • Пользователи
  • ***
  • 210 сообщений
  • Из: СПБ

Отправлено: 10 Декабрь 2006 - 03:23:21

Vagabond (Jul 2 2006, 02:50 PM) писал:

А что Лазарь?

Воскрес, пожил какое-то время и в итоге умер. Все просто.
Конечно все просто. А документально, хотя бы на уровне евангелия от ...? :D
Иль в научно - популярной литературе прорыв какой случился ...? :D

#147 Bofus

    Приходящий

  • Приходящие
  • *
  • 3 сообщений

Отправлено: 10 Декабрь 2006 - 13:33:27

Hey Ho, Let's go!!! - Безбашенная безумная песня.
Отличный эпиграф! :D Тут сказывается любовь Кинга к рок музыке!

Вопрос: А в фильме песенка эта саунд треком не идет???

#148 Ramone

    Приходящий

  • Пользователи
  • *
  • 28 сообщений
  • Из: Москва

Отправлено: 10 Декабрь 2006 - 18:15:57

Bofus (Dec 10 2006, 01:33 PM) писал:

Hey Ho, Let's go!!! - Безбашенная безумная песня.
Отличный эпиграф! :) Тут сказывается любовь Кинга к рок музыке!

Вопрос: А в фильме песенка эта саунд треком не идет???
неа, она настолько веселая и бесшабашная, что трудно представить куда ее можно было бы в этом фильме приткнуть.. :)

#149 Tihonya

    Подмастерье

  • Пользователи
  • ***
  • 210 сообщений
  • Из: СПБ

Отправлено: 11 Декабрь 2006 - 01:59:46

А может лучше просто фильм посмотреть.....;)

#150 CHARMED

    Стрелок

  • Пользователи
  • *****
  • 1 317 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Саратов

Отправлено: 11 Декабрь 2006 - 02:04:54

ИМХО, но фильм намного хуже книги!
Весны не будет, только смерть.





ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МАТЕРИАЛОВ САЙТА ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО С РАЗРЕШЕНИЯ АВТОРОВ И УКАЗАНИЯ ССЫЛКИ НА САЙТ Стивен Кинг.ру - Творчество Стивена Кинга!
ЗАМЕТИЛИ ОШИБКУ? Напишите нам об этом!
Яндекс.Метрика