Перейти к содержимому



Оно / It (1986)


Ответов в теме: 576

#16 ono

    Приходящий

  • Приходящие
  • *
  • 18 сообщений
  • Из: Россия

Отправлено: 28 Декабрь 2001 - 17:57:51

                         Вячеславу.
Тебе даже и возразить-то нечего! Молодец! Все бы так,
хотя...:) зачем тогда были бы нужны форумы? А вообще можно что-то тут пообсуждать, а не только драться и пинаться направо и налево.  Это я не конкретно тебе предлогаю, а, так сказать, кидаю клич в массы. Народ, давайте больше говорить и делиться впечатлениями?  Искренне надеюсь, что я не отбила желания спорить со мной о чём бы то ни было, хотя часто и в реале, и в виртуале была называема (обзываема) софисткой, а хотите...:)))))))..... хотите я вам в два счёта, на радость Моне, докажу, что "ОНО"- это чистый, оголённый Фрейд???:))))))))  Не, теперь я уверена на 100%, что никогда и ни за что не открою томик Зигмунда, настолько наелась упоминанием его имени всуе, просто караул!!!!
Мона, деточка (добрая я какая сёдня, выспалась потому что..:))) ),  читай и вникай глубже, книжка эта, поверь, стоит затраченых на неё часов... Я больше не буду тебя разбирать- т.к. это становится здесь уже модным- только если сама не сморозишь очередную глупость...

#17 ono

    Приходящий

  • Приходящие
  • *
  • 18 сообщений
  • Из: Россия

Отправлено: 28 Декабрь 2001 - 22:32:29

ged
           Добрый вечер. Можно на "ты"? Спасибо.
 Похоже, я опять ввязываюсь в спор.
 Ты не мог бы уточнить, что ты имеешь ввиду под фразой "переходить на личности"? В моём представлении, это когда один человек говорит что-то более менее аргументированное, в рамках заданной темы, а другой в один прекрасный момент хлопает кулаком по столу, говоря: "Ты урод, свинья и тварь!! Ты придурок, а мать твоя проститутка! Заткнись, иначе я тебя счас отгребу в хлам, а лучше вообще иди на х***!!"   Вот это я считаю  переходом на личности.
 Но ни в моих мессагах, ни в проходимских я не разглядела ничего подобного. Мелкие шпильки, лёгкие подколы, ирония - не более того. А тебе разве нужно, чтоб все форумцы стояли по стойке смирно, не смея сказать в чужой адрес чего-то, на мой взгляд, довольно невинного???
 Тогда какой смысл вообще что-то здесь обсуждать?? Настоящего спора, захватывающего и интересного не может быть, если все со всеми согласны, как думаешь?? А спорить и обращаться к оппоненту: "мой уважаемый коллега"- это фальшиво и скучно.
 Прятаться по приватам?? Я уверена, что даже данная обсуждаемая нами тема может быть интересна не только мне, Моне, Проходимцу и новенькому нашему гостю. Так пусть другой народ читает, и, возможно, включается в процесс!!!!
 Переход на личности... Но может нам, предвзятым, это просто не заметно?? Ты мог бы зацитировать, показав, что, дескать, ребятки- это есть нехорошо, и дать образец этого самого нехорошо.
 А так, просто погрозить кулаком в сторону Проходимца - немного не красиво и уж точно довольно высокомерно.    Мы, конечно, должны уважать тебя, как человека, создавшего этот сайт, вложившего суда хренову тучу усилий, как приютившего нас, одиноких и болтающихся по сети в поисках друг дружки, поверь, благодарности выше крыши, и уважения тоже полно, но меня лично всегда бесила поговорка "Бояться- значит уважают!", сразу почему-то пришла она в голову, когда прочла ваш "обмен мнениями". Помнишь у "Агаты Кристи " фразу: "...там где страх, места нет любви.."? Я вот
в последнее время очень полюбила писать в форум, что можно легко заметить, приглядевшись к объёму и периодичности моих ответов... понимаешь, к чему я процитировала "Агату"???
 Я не хочу тебя бояться, как, уверена, не хотят и все другие участники  форума. Поверь, никто из нас не выйдет за общепринятые рамки, не опустится до банального "пошли все на х**** " Всё-таки, народ, читающий Стива может претендовать как минимум на это доверие. В крайнем случае, нецензурщину тебе всегда по силам убрать, и наказать виновника.
 Я не хочу печатать и бояться: а вдруг Его Админское Величество посчитает слово "дорогуша" или "мисс Невежество"- оскорблением??
 Дай нам свободу говорить то, что мы думаем??
 Ведь на лёгкую иронию Проходимца может обидеться уж совсем ненормальное создание, психически неуравновешенное, или закомплексованная пятиклассница. Но- если форум орентирован на эти социальные слои населения- в чём я лично сомневаюсь, тогда выдели нам, пожалуйста, отдельную комнату?? Куда будут приходить люди со здоровой психикой, и общаться без боязни расстроить наших драгоценных дуриков.
 Ну, это была первая часть. Часть номер два: совсем кратко. Сначала цитата:
.....Ведь как известно - сколько людей столько мнений, а единого "реального взгляда на роман" даже и быть не может......
  За что бьюсь я вторую неделю- за то, чтобы дать понять девушке, что это не просто ужастик и яркий пример "мира по Фрейду" (меня счас вырвет от этого имени!:((( ), я указала на объективную её ошибку: 1)неудачники были сами виноваты во всех своих бедах, б) и они не обладали ведь никакой мудростью, они как собаки, делали всё подчиняясь одной только интуиции, которая являлась ничем иным, как продуманным и чётким руководством Другого (силе, противоположной ОНО).  Дети были пешками, которые из всей этой заварушки под названием "спасти мир" для себя вынесли... стоп, меня опять понесло, и это может затянуться на пару- тройку килобайт!!:))  
 Вообщем, в споре с Моной я не отстаиваю свой взгляд на те вещи, которые могут по-разному быть истолкованны в принципе, а пытаюсь донести обыкновенные, объективные вещи, которые видны сразу, как только чуть внимательней начнёшь вглядываться в строчки. Я же не пытаюсь доказать, что Бен- самый яркий и
главный персонаж в романе, или что покончить с собой должен был не Стен, а Эдди. Нет- и попробуй я только заикнуться про это- на меня набросились бы все форумчата, и правильно бы сделали.  Ладно, опять, чувствую, зарождается спор, самое время затормозить.
 Я хочу твоих комментариев по поводу рамок этого форума. Думаю, и другим будет тоже интересно послушать.
оно.

#18 Сэй Вячеслав

  • Гости

Отправлено: 29 Декабрь 2001 - 07:30:59

;) ;)Ну вот, другое дело! Спокойный и размеренный "голос" Оно просто бальзам на истерзанную душу. Здоровый сон явно полезен во всех отношениях!

Лично я благодарен за форум всем участникам. А насчет рамок приличий - по-моему все пристойно, хотя и весьма эммоционально. Что тоже неплохо - иначе зачем нужен вообще форум - если не для выражения своих мыслей и эмоций. Тем более, что общение посредством нажатия кнопок всегда было и будет более прилично, чем абсолютно те же слова, но  произнесенные "живьем".

Насчет активного обсуждения - я за обеими руками!!! Жаль только не всегда хватает времени в виду профессии. Но чес-с-слово  буду стараться из последних сил.

#19 Mona

    Приходящий

  • Пользователи
  • *
  • 20 сообщений

Отправлено: 02 Январь 2002 - 05:26:56

Доброй всем ночи! Поздравления всем с наступившим НГ и пожелания хорошей книжки от СК!
 Проходимец,как хорошо играется с чужой подачи!?
Конечно, я не ваш с ono оппонент, ведь я не успела сказать о том как я ПОНИМАЮ книгу,не высказала ни одного "за" или "против",не приводила никаких аргументов в пользу того или другог мнения. А знаешь почему? У нас и темы не было! Если не считать темы моего детства.
А то ты читаешь Стивена Кинга только потому что тебе интересно как он ко злу относится. Здесь есть маленькая статья СК о том как он относится к событиям 11 сентября. Отрицательно! С  опасением,что это может повториться.Вполне ясное отношение ко злу.Терроризм ведь зло? Бен Ладен злодей?  А половина населения планеты считает его героем и святочем,вождем в борьбе с  Америкой - самым главным злом всего исламского мира.
Интересно было бы читать только такие произвведения от СК? Зачем же наш любимый автор такие длинные книги пишет? Понятно что в "ОНО" речь идет не о "таком зле".Что такое вообще ЗЛО? Слово- абстракция! В реальной жизни,да и в "Оно",да и в любой другой книге)мы имеем дело с его проявлениями,его выражениями.Реальное проявление зла - Патрик,который убивает животных?Отчим,который забивает маленького Дорси молотком? Придурок Том бьющий Беверли - зло? Понятное дело,что я не из-за этих "милых"подробностей "ОНО" читаю и люблю. Понимаешь,мне безумно не хотелось этого делать,больно это похоже на шаркание ножкой перед тобой,но придеться, да и у Кинга это черным по белому написано;ОНО - выражение страхов и формы страхов. Так вот, МНЕ ЭТОТ момент интересен! Какие претензии? Только не читай между строк,Я НЕ ГОВОРИЛА,ЧТО ЭТО САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ В КНИГЕ.
 Я тут путаюсь немного.Что такое "исповедовать зло","страхи,которые выделяют из толпы". Я не поняла,а цыпляться к словам не в моих правилах.Ты же мне объяснишь,папочка,что ты имел ввиду?
 У меня отступление. Короче,представьте ребенка,который идет в школу.Май. До начала уроков еще двадцать минут,практически вся школа во дворе. Все заняты. Ребенок в хорошем настроении и вполне здоров во всех смыслах. Он решает слазить на дерево.Лезет. Когда спускается,напарывается на сук,который делает дыру в штанине на уровне ягодиц. Ребенок,теперь понятно,что это мальчик,начинает дергаться и суетиться. Результат- на виду у всей школы он сваливается с деревца,у него голая задница и выглядит он...,да что там,он выглядит как полный придурок. И это так смешно,что даже добрые дети не в силах сдержать хохот. На следующий день,когда он приходит в школу он не может шагу ступить,что бы не услышать комментариев о вчерашнем его падении.Самых разных комментариев! Что делать этому ребенку?
Специально для ono два момента:а) со мной такого не случалось;б) я сознательно рассказываю глуповатую историю.
Он может теперь ходить с опущенной головой,мечтая о каникулах. Он может сделать вид,что ему тоже смешно.Он может обозлиться и пойти бить этот сранный мир.Последняя позицая "Никто мне не сочувствует,значит все вокруг козлы,получите за это,уроды",гнилая.НЕ бывает так,что только ТЫ один ХОРОШИЙ,а ВСЕ остальные ПЛОХИЕ.Это позиция Генри, а он-то и был полный шизофренник.
Мы зависим от случайностей.Это раз! Еще есть дети,которые не знают,что можно быть нелюбимыми,им мамы с папами не объясняли.Это два. Кроме того,есть дети,которым до фени, кто и как к ним относится.
Ono, "Постановка" себя в коллективе- это не момент,а процесс."Неудачники",не были неудачливей всех.Другой,не просто наугад тыкнул пальцем именно в этих детей,определив их для "Операции "Спасение мира".  Я попрежнему уверенна в том,что эти дети особенные.Что они сильные духом. Они не пешки.И ОНО изначально не выбирало именно этих детей,потому что изначально ЕМУ было все равно кем позавтракать.Черепаха не занимаеться делишками,а только наблюдает.Можно спорить.Это то,что я думаю.Ono,если тебя интересует,что-нибудь кроме себя сомой, ты спросишь меня - Почему?А может  ты это сделаешь из вежливости...
Поскольку темы у нас так и нет,может зададимся вопросом почему "неудачникам" было необходимо всё забыть?
Я забыла сказать,что тебе,ono придеться ознакомиться с Фрейдом,когда на пятом кусе будешь изучать предмет"Теория литературы",литературоведческие школы. Не только с ним,но и со всеми сынами "империи Эдипа."Аллилуя.Аминь

#20 ged

    Стрелок

  • ШерифШериф
  • 2 562 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Россия

Отправлено: 03 Январь 2002 - 08:38:28

2 ono:
С добрым годом!

Первое
Все что было сказано о Проходимце, в равной степени относилось и к тебе.

Второе
Конечно же, мне совершенно не нужно, чтобы "форумцы стояли по стойке смирно", да и спор, особенно конструктивный, практически всегда на пользу. Здесь же, похоже, наблюдается следующая позиция: "Я прав(а) в трактовке столь "очевидных" вещей, а кто со мной не согласен, тот вообще ничего в жизни не понимает". Разве можно судить о человеке лишь по его отношению к какой-то книге, даже если бы это была Библия??

Относительно доверия, правил и рамок форума - я вообще-то не собирался вводить на форуме какие-нибудь правила, но видимо придется. Скорее всего, правила появятся в конце января. Ничего страшного, "диктаторского" там не будет, но, думаю, без них не обойтись.
Я не собираюсь устраивать тут пансион для благородных девиц, но уважение к собеседнику (какого бы он ни был пола, возраста и какое бы у него ни было миропонимание) является обязательным. На форуме все должны ощущать себя комфортно.


P.S. Для обсуждения форума, правил я создал отдельный форум под кодовым именем "Обсуждение форума". Впредь, со всеми общими вопросами - прошу туда...

Изображение Изображение

#21 Prohodimez

    Приходящий

  • Пользователи
  • *
  • 25 сообщений
  • Из: Парагвай

Отправлено: 04 Январь 2002 - 10:09:02

Для ОНО:

Слушай, ты железная лапа :)))))))))))))))))))))))
Да оставь ты эту девчёнку в покое (тссссс.... имён не называй админ услышит)! Лично мне после её последней реплики скучно стало до невозможности......слушай да я вообще не понял о чём она на катала свой последний ответ в опик.....хотя знаешь....очень смахивает на передозировку шампанскими винами :)))

Короче завязывай давай лучше "ОНО" обсудим мы ведь за этим и забрели в этот топик, или я ошибаюсь (как хоршо что мне мама пить не разрешает, а то бы нёс всякую чушь)!

#22 Сэй Lita

  • Гости

Отправлено: 13 Февраль 2002 - 02:04:32

так, народ.. хочу спросить пор делу :) извините, если этот вопросс уже был, а я пропустила.. просто сил дочитать ваш лай хотябы до конца страницы у меня не хватило.. так вот, я начала читать ОНО и на третей уже странице столкнулась со странной серией опечаток, повторяющиеся согласные буква.. это у всех так или того у меня? да.. издательство АСТ, обложка твердая..

#23 Vjacheslav

    всегда в дороге

  • Помощник шерифаПомощники шерифа
  • 755 сообщений
  • Из: Ногинск, Россия

Отправлено: 14 Февраль 2002 - 17:23:01

Черт его знает, бывает всякое. Но у меня в АСТ-овском двухтомнике все без глюков. Хотя наверняка все может зависеть от типографии - они же раньше печатали в Минске, Киеве и Электростали. Кто знает, может погнались за дешевизной и печатают где-нибудь в глубинке.

#24 Сэй Lita

  • Гости

Отправлено: 15 Февраль 2002 - 02:29:33

У меня вообще с "добыванием" :) этой книги были большие траблы.. месяца 3 не могла найти 2х томов вместе.. это при том, что отдельно они вообще не продаються.. то есть лежит один второй том.. а первого нет.. ну и спашиваеться как?
Хотя опчатки это уже не существенно.. что, собственно говоря, сделаеться этому обильно политому кофе томику? :( (просто я его ночью читала.. так прикольнее)

#25 ged

    Стрелок

  • ШерифШериф
  • 2 562 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Россия

Отправлено: 25 Июнь 2002 - 06:50:11

Ребята а вы в курсе, что расстрел банды Бредли в славном городке Дерри, столь ярко описываемый Кингом, имел место на самом деле, но только в Бангоре!

Даже последовательность действий была почти такая же - перцы из банды зашли прикупить боезапасов и тут их опознал клерк оружейного магазина...
Изображение Изображение

#26 Сэй Slayer

  • Гости

Отправлено: 04 Июль 2002 - 08:20:04

Да, а еще хорошая экранизация сабжа. В своем роде очень хороша, хотя книга, естественно глубже.

#27 Сэй Wern

  • Гости

Отправлено: 14 Июль 2002 - 15:39:24

Я вот посмотрела кусок фильма Оно , а вторую часть не смогла..ну решила прочитать..ведь и интереснее будет, книга -это не фильм..ну и отрыла в нэте...оеее!! там сравнить невозможно!  в фильме роман так искажен, как переделан, что родная мама не узнает (т.е. папа,Кинг)...
Вот..прочитала ее недавно..так всё еще под впечатлением сижу..ну как прочитала, так ходила расстроеная 2 дня ( и заплаканная), кулаками размахивала , НЕправильны конец! Неправильный!.на третий день перечитала кое-какие главы.. в основном последние...и до меня дошло ( а может вовсе и не дошло,) , что это самый, что ни есть счастливый конец..так что надо в ладоши хлопать..))
Только никак не могу забыть Эдди..он мне больше всего запомнился, когда улыбаясь наливал себе в стакан сливовый сок и джин..о! как он бы не похож на героя ...маленький астматик с крысиным лицом..( роль героя подходит Биллу Денбро)
Жаль что они никогда не встретятся...(это я сама придумала, но уверена, что права на этот счет)..но если мозгами пораскинуть, они никогда и не раставались и не растануться...
зы..клоун меня больше пугал, чем эта его форма паука

#28 Сэй Wern

  • Гости

Отправлено: 14 Июль 2002 - 15:44:25

::)
хм..ну как вам мой словесный понос? А? понравился?
просто я рада, что нашла людей, с кем можно эту книгу пообсуждать..)) и еще теперь буду читать и читать..))

#29 ged

    Стрелок

  • ШерифШериф
  • 2 562 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Россия

Отправлено: 15 Июль 2002 - 06:02:30

Цитата

зы..клоун меня больше пугал, чем эта его форма паука

Кинг совершенно напрасно устроил очную ставку героев (и читателей) с ОНО. Неизвесное манит и завораживает ;D Не стоило расписывать физилогию монстра - это все равно что препарировать труп маньяка, уже не страшно и по сути не интересно...
Изображение Изображение

#30 Roman

    perceptor

  • Пользователи
  • *****
  • 2 691 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Новосибирск

Отправлено: 15 Июль 2002 - 10:51:20

Цитата

Кинг совершенно напрасно устроил очную ставку героев (и читателей) с ОНО. Неизвесное манит и завораживает ;D Не стоило расписывать физилогию монстра - это все равно что препарировать труп маньяка, уже не страшно и по сути не интересно...

Ged, согласен с тобой, особенно хреново эта паучина выглядит в фильме, дешёвый картонный монстр какой-то из древнего малобюджетного ужастика :), я вообще считаю, что фильм откровенно слаб, как и все остальные ТЕЛЕ-поделки с хреновыми актерами и малым бюджетом, включая "Противостояние" и "Бурю Столетия", хотя последняя именно так и задумана самим Кингом.

Повторюсь, с моей точки зрения только четыре фильма по Кингу можно назвать достойными - это "Сияние", "Шоушенк", "Мизери" и "Зеленая Миля", остальное несущественно, и более того, к великому сожалению, своим НИЗКИМ КАЧЕСТВОМ и БОЛЬШИМ КОЛИЧЕСТВОМ не делает чести самому Маэстро !

Что же касается "неизвестного", которое "завораживает", то тут двоякое ощущение, с одной стороны ты прав, а с другой - есть Лафкрафт (мною безмерно уважаемый), который всегда пользовался этим приемом, слегка приоткрывая дверь, но никогда не давая увидеть, что за ней... "Ужас из-за пределов вселенной", "Древнее зло, дремавшее тысячелетиями", "ужас, который невозможно передать словами, а пережив его, невозможно сохранить здравый рассудок..." - вот и все, что оставил Лавкрафт читателям на их собственное домысливание. Так вот, когда этого слишком много  (или всегда), это начинает бесить, и начинает казаться, что может там, за дверью, ничего и нет ? Может автор просто НЕ СМОГ ЭТОГО ПРИДУМАТЬ, и этим всё просто объясняется? Легко сказать - АБСТРАКТНОЕ ЗЛО, а ты придумай и опиши так, чтобы было страшно и интересно, а главное - НЕ БАНАЛЬНО ! Поэтому, мне кажется, ИНОГДА стоит открывать дверь и выпускать ЧУДОВИЩЕ ...
If the doors of perception were cleansed, every thing would appear to man as it is: infinite.
Если бы двери восприятия были чисты, все предстало бы человеку таким, как оно есть — бесконечным.

Уильям Блейк





ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МАТЕРИАЛОВ САЙТА ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО С РАЗРЕШЕНИЯ АВТОРОВ И УКАЗАНИЯ ССЫЛКИ НА САЙТ Стивен Кинг.ру - Творчество Стивена Кинга!
ЗАМЕТИЛИ ОШИБКУ? Напишите нам об этом!
Яндекс.Метрика