Перейти к содержимому



Оно / It (1986)


Ответов в теме: 576

#136 Marishka

    Подмастерье

  • Пользователи
  • ***
  • 302 сообщений
  • Из: Оренбург

Отправлено: 17 Январь 2005 - 19:05:11

Plarb (Jan 15 2005, 04:48 PM) писал:

только если мне не изменяет память,в графе издания версия Кэдмэн датируется 93им годом :D
У меня она датируется 97 ;) . И вообще у меня в последнее время стало складываться впечатление, что в книжном мире орудует банда похитителей книг (похищают- каверкуют- переиздают- радуются), столько вариантов, а издательство одно ;) (эт я после топика неудачные названия поняла :D ). Странно.....

Цитата

Такие ляпы в переводе бесподобные встречаются, что просто ой...


Какие еще ляпы? В первые слышу... Или у нас с тобой тож разные варианты :D ? Сколько ж их :D ?

#137 Victory

    Легендарная КомДива

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 4 311 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: Тарту, Эстония

Отправлено: 17 Январь 2005 - 19:27:34

Ой, Мариш, я тут когда последний раз перечитывала ОНО, поняла, что там совсем ляпнутый текст...
Ну, мой классический пример: что конкретно произошло с Биллом, когда ожила фотография Дерри? Момент переведен настолько "корректно", что я до сих пор только догадываюсь, что случилось там на самом деле...
Да и вообще. ;)
Я опираюсь на фундамент, ниже которого опуститься не могу.
Тот, кто борется с чудовищами, должен следить за тем, чтоб самому не стать чудовищем.

Изображение

#138 Plarb

    Сверхразум!

  • Пользователи
  • *****
  • 2 593 сообщений
  • Из: Владивосток

Отправлено: 18 Январь 2005 - 04:53:58

Вчера взял ОНО от Кэдмэна 1993. Правда имя переводчика не указано <_<

Вика, вот прочитаю и расскажу что там с Биллом произошло :)

#139 Marishka

    Подмастерье

  • Пользователи
  • ***
  • 302 сообщений
  • Из: Оренбург

Отправлено: 18 Январь 2005 - 18:48:41

Plarb читает Оно, УРРРАААААААА!!! :blink: :unsure:

Ждемс впечатлений :unsure:

#140 Plarb

    Сверхразум!

  • Пользователи
  • *****
  • 2 593 сообщений
  • Из: Владивосток

Отправлено: 12 Февраль 2005 - 08:52:35

Ух! прочитал! B)
Даже не знаю с чего начать...всего так много!думаю петь оду этому произведению,расхваливая его со всех сторон не стоит,по скольку это уже сделали до меня и все об этом знают,с другой стороны сказть: "Это отличная книга!",значит не сказать ничего!
Вот так дилема млин! :P

Сначала меня разочаровала концовка. Слишком все хорошо! Полный хэпиенд,все счастливы!Даже Одра немыслемым образом изцелилась B) !Мне это показалось каким-то ...искусственным что ли. Но через пару дней я изменил свое мнение. Ведь ребята сделали ОЧЕНЬ большое дело! И сделать их дальнейшую жизнь счастливой и безоблачной было самым меньшим что могло сделать для них то ДРУГОЕ(и я думаю это было в его компитенции),что заменило ЧЕРЕПАХУ. После этой мысли такая счастливая концовка показалась мне весьма логичной.
Иногда напрягало явное лидерство Билла. Был там такой момент (точно его не помню B) ),когда Беверли их спасает от чего-то,а Билл говорит:"спасибо,ты спасла мне жизнь!". Не НАМ,а МНЕ. Эгоистично как-то. Напрягало то,что он чувствовал себя ответсвенным за их жизни в тунеле. Хотя любой мог отказаться туда спускаться,у каждого был выбор. И Билл говорил им об этом. Но это все мелочи,на которые я обращал внимание только раза 3 за книгу.
По поводу "нашумевшей" сцены групповухи. Гед подобрал очень верное слово - встряска. Да,навернео именно это я и испытал. Я знал что такая сцена в книге будет,но не знал когда. Ожидал ее под городом,но до сражения с пауком,или даже во время сражения. Но после схватки я совершенно о ней забыл! Потому что по сложившейся ситуации не видел ей места. Для детей борьба окончена. Зачем им ...подобные методы?! И тут БАХ(ТРАХ B) )!Я сначала не смог охарактерезовать то,что я почувствовал. Ничего явно положительного,но и ничего явно отрицательного! Именно встряска! ИМХО ка-тет можно было объеденить и другим способо...например смешать кровь до подъема на поверхность...там в темноте. И по логике это показалось бы вполне нормальным. Но выбранный Кингом вариант оказался гораздо глубже и неоднозначнее,вновь вводя читателя в состояние легкого шока.

Еще один заинтересовавший меня аспект,это потмоство ОНО.
Троцкий, интересная мысль у тебя здесь была(не в том смысле что всего одна интересная мысль B) :P ):

" И что характерно, в конце концов Оно было повержено (да что там, просто удалено с поля) не за творимые им злодейства, а потому что пыталось воспроизвести себя, размножиться, выйти за отведенные ему границы. То есть было наказано за Гордыню, а не за свои гастрономические пристрастия. Вот она, Высшая Справедливость! Таким образом, Биллу и Ко пришлось пройти через весь этот ужас (и не один раз, а дважды!) не ради освобождения всех этих неисчислимых загубленных душ (ведь никто в Дерри не умер по настоящему), а для того чтобы не допустить "оскорбления" Бога (или какого-то "Другого"

Честно говоря я об этом не задумывался...Мне казалось что все гораздо проще: дети мстят и мимоходом убирают с дороги отпрысков зла,а некое могущественное Добро освещает им догору(интересно,а путешесвтие Ричи и Майка было Его рук дело :D ?). Интересна идея, что тот Другой выбрал их именно для того,чтобы остановить размножение IT. Таким образом,если бы ОНО не "залетело", то насрать Другому и Черепахи было бы на Дерри и всех его обитателей B) B) B) .
И вот такой вопрос возник: Почему ОНО само не истребило своих детенышей?

"Глава 21.1
Но самой ужасной новой вещью был этот страх, боязнь. Не боязнь детей, она прошла, а боязнь не быть Единственным."



С такими мыслями и размножаться!? Отпрыски ведь соотвественно тоже будут Бесконечностью,Вечностью. Зачем ОНО при всем его желании быть единственным - размножаться? ;) Это мне показалось не логичным.

Пока наверное все B) .

#141 izida

    убедившаяся что клоунов на ее век хватит

  • Пользователи
  • *****
  • 4 470 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: город яблок ))

Отправлено: 14 Февраль 2005 - 08:19:52

Природа ,как известно , на детях отдыхает , знаю на собственном примере , не по наслышке , вот на мне как раз и отдохнула ....
Как ВЫ себе видете ДЕТЕЙ !!!! ОНО ? Бред только в голову лезет , увы... :) :D :) :D
путь человека - от пелёнки зловонной до смердящего савана

я устал от войны и всех дважды сказанных шуток ©

#142 Orhidea

    Стрелок

  • Пользователи
  • *****
  • 1 023 сообщений
  • Из: Москва

Отправлено: 14 Февраль 2005 - 10:14:21

Пларб, ну ты даешь! :D Вот уж не ожидала от тебя такого красноречия и многословия! :) Мое почтение, Нос! :D

#143 Plarb

    Сверхразум!

  • Пользователи
  • *****
  • 2 593 сообщений
  • Из: Владивосток

Отправлено: 14 Февраль 2005 - 10:19:21

Orhidea (Feb 14 2005, 07:14 AM) писал:

Пларб, ну ты даешь! :D Вот уж не ожидала от тебя такого красноречия и многословия! :) Мое почтение, Нос! :D
:D :) :D Я сам удивился! Теперь можно неделю на форуме не появляться - недельная норма выработана! :D

#144 Fallcom

    Ученик

  • Пользователи
  • **
  • 118 сообщений
  • Из: Беларусь, Гомель

Отправлено: 14 Февраль 2005 - 12:57:26

Plarb
С тем, что дети всего-лишь мстят, я не соглашусь. Просто они взяли на себя ту работу, которую никто другой сделать бы не смог. Взрослые Его не видят, и не верят в Него. Кто-то же должен был сделать это. И во второй раз они вернулись не мстить, а завершить начатое ранее, незаконченное дело. А "гастрономическая теория" - по-моему это слишком надуманно. Его пытались убить, когда Оно еще и не начало плодиться, во второй раз Его всего-лишь пытались добить, в соответствие с данной ранее клятвой. Вроде так?

Лидерство Билла? Кто-то же должен был взять на себя эту ношу, так сказать. Никогда ничего не бывает без организатора. Немного странно, что таким организатором был Билл, а не Майк, который помнил все это время эту тайну, и собрал их во второй раз. Но лидер должен быть всегда.

Сцена "встряски"... Откровенно скажу, мне не понравилось. Не чувствовал я в этом такой явной необходимости. По крайней мере в такой форме, как групповуха. Ну дети же - поцеловались, обнялись, разбежались и ладно... хватило бы, но это уже был перебор.

#145 Plarb

    Сверхразум!

  • Пользователи
  • *****
  • 2 593 сообщений
  • Из: Владивосток

Отправлено: 16 Февраль 2005 - 16:11:30

Fallcom (Feb 14 2005, 09:57 AM) писал:

С тем, что дети всего-лишь мстят, я не соглашусь. Просто они взяли на себя ту работу, которую никто другой сделать бы не смог. Взрослые Его не видят, и не верят в Него. Кто-то же должен был сделать это.
А почему кто-то ДОЛЖЕН был это делать? :P :( Жители изначально так жили. Все привыкли к ОНО. Дети могли просто свалить. противостоять лишь обороняясь,а не пускаться во все тяжкие. ИМХО таковым было их предназначение,а месть лишь поводом (не ВСЕГО_ЛИШЬ мстят,но месть была неотъемлемой частью для Билла :P ).
А Гастрономическая теория естественно надумана!...как и поиск таинственного числа 19. Но все же она остается быть теорией. То что во время первого нападения ОНО не начало плодится - совершенно ничего не значит. Мы ведь не знаем сколько ему нужно для этого времени! А вот Черепаха могла знать :rolleyes:
Так что можно предположить что дети были выбранно именно для ТОЙ САМОЙ цели :D

#146 Fallcom

    Ученик

  • Пользователи
  • **
  • 118 сообщений
  • Из: Беларусь, Гомель

Отправлено: 17 Февраль 2005 - 13:53:08

И как долго они могли бы противостоять обороняясь? Они были такими же детьми, как и все остальные, и точно так же ОНО могло забрать и их по одиночке. Так что это был всего лишь вопрос времени, наверно.

К тому же они знали, что только они могут остановить ЕГО, так как же они могли пройти мимо? А месть... мстить мог только один человек, если я ничего не путаю - Билл за смерть своего брата. У остальных братья и сестры не умирали. Ты же не хочешь сказать, что все семеро пошли мстить за брата Билла? Или они пошли мстить за тех детей, которых даже не знали?

По моему все проще - что называется, их изначально выбрали для этой миссии, они это понимали, и просто выполняли свое предназначение. А месть... Тут как на войне - дело всеобщее, но ведь далеко не все мстят?

#147 Plarb

    Сверхразум!

  • Пользователи
  • *****
  • 2 593 сообщений
  • Из: Владивосток

Отправлено: 17 Февраль 2005 - 18:07:09

Fallcom (Feb 17 2005, 10:53 AM) писал:

По моему все проще - что называется, их изначально выбрали для этой миссии, они это понимали, и просто выполняли свое предназначение. А месть... Тут как на войне - дело всеобщее, но ведь далеко не все мстят?
Fallcom , ну я ведь и не спорю против этого! :rolleyes:
Меня просто напросто заинтересовала мысль высказанная Троцким (кстати,где ты? :unsure: ).

Понятно что их выбрали. Но почему? Почему не раньше? Может причина именно в "Гастрономической теории" :D

впрочем дискус никуда не идет :D .

#148 Plarb

    Сверхразум!

  • Пользователи
  • *****
  • 2 593 сообщений
  • Из: Владивосток

Отправлено: 05 Март 2005 - 15:52:40

Еще кое что всплыло в памяти :)

Помните момент,когда уже взрослая Беверли, дабы вернуться в прошлое пошла в свой старый дом и там ее встретила какая-то женщина? Так вот этот момент мне очень сильно напомнил сцену из Сумречного Дозора. Там где Городецкий пришел в дом к колдунье в лесу и она постепенно из молодой девушки превращалась в старуху и с домом происходили различные метаморфозы.

Может эта тема уже всплывала в обсуждении НД, но мне было лень это искать :) И вообще, не знаю к чему я это написал :)

Вот..кхм :D :)

#149 Святоша

    Принц Паранойи

  • Пользователи
  • *****
  • 969 сообщений
  • Из: Silent Hill

Отправлено: 27 Апрель 2005 - 22:00:38

НУ что тут высказывать свое мнение, прочел относительно давно, ну что ж это шедевр человеческой мысли. ИМХО одно из лучших произвелений всех времен и народов не только из Кинга, а из всего мироздания :D
Меня интересует что же Эди знает.
Помните:P Когда Эдди умира он перед самой смертью сказал "Я знаю..." что ж ты знаешь милый Эдди?
У кого какие догадки, я думаю он понял как его убить, и решил двинуть откровение в массы, но к великому сожалению шара по имени Земля не смог. Оно не дало.
Оно ведь живо, в это верят все?
Я верю!


Хочешь шарик?
Пенивайз жив!
:lol:
Изображение
See you space cowboy!

#150 Blacky

    Стрелок

  • Пользователи
  • *****
  • 895 сообщений

Отправлено: 28 Апрель 2005 - 08:14:38

Как говорил Янковский в "Убить дракона" - "я смотрю, дискуссия у нас тут развернулась". Н-да.

Где-то тут я уже высказывался, ну да ладно: это чуть ли не единственная книга Кинга, где практически нет даже малейших шероховатостей. И сценарий построен великолепно, и детальки все на месте. Так что со Святошей у меня полный консенсус :blink: Только вот ты с шариками аккуратней, а то Пеннивайз обидится.





ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МАТЕРИАЛОВ САЙТА ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО С РАЗРЕШЕНИЯ АВТОРОВ И УКАЗАНИЯ ССЫЛКИ НА САЙТ Стивен Кинг.ру - Творчество Стивена Кинга!
ЗАМЕТИЛИ ОШИБКУ? Напишите нам об этом!
Яндекс.Метрика