Перейти к содержимому



Просто о кино [2]


Ответов в теме: 1750

#1246 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 692 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 19 Август 2008 - 21:40:00

Просмотр сообщенияSamael (Aug 19 2008, 09:33 PM) писал:

Согласен во всем, кроме "самостоятельного" - скопировано картинка в картинку с комикса.
художественный приём, не более - как переснимать римейки картин кадр в кадр

самостоятельность "города" в том, что до него ничего похожего по манере съёмки в кинематографе не было. если я ошибаюсь - поправьте меня; но то, что этот фильм - явление в своём жанре, очевидно

хотя, пожалуй, хватит выплёвывать максимы. георгин расцвёл в улыбке до ушей, время для "расёмона". или чего ещё там сеть принесёт
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#1247 Samael

    Стрелок

  • Пользователи
  • *****
  • 3 470 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 19 Август 2008 - 22:34:58

Вообще-то, еще раньше был "Дик Трейси" :)
ГГ просто завершил его начинание (я про стиль и атмосферу нуара).
...the angel has spread its wings...

"...ice, ice, baby!"
Изображение

#1248 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 692 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 20 Август 2008 - 08:37:36

о, благодарю за науку :)
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#1249 MikeDisckein

    Мастер

  • Пользователи
  • ****
  • 439 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Ленобласть

Отправлено: 22 Август 2008 - 01:14:06

Посмотрел "Проклятый путь" с Томом Хэнксом. Еще раз убедился, что где бы он не играл, фильм получается, на крайний случай, просто хорошим.
"...все Хорошие Девушки носят белые трусики."
С.К.

Изображение

#1250 Kak_Trotsky

    кхуман

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 5 983 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 22 Август 2008 - 16:24:49

мама дорогая, кто делал маску Бейтману, какие херовы стилисты – это ж не летучая мышь, а какая-то лягушка с носом! Южноамериканская рогатая жаба, ха-ха)))
я вот чего не пойму: когда Бейтман решается ее сорвать, потому что, видите ли, погибло целых шесть (о ужас) сотрудников полиции (какой кошмар), судья-старушка (с ума сойти) и какой-то маловразумительный алкоголик (спаси и сохрани!) - это значит "сознательно выдержанная не-пафосная манера"; а когда он говорит: пускай, типа, люди думают, что я плохая жаба и целуют в неподгоревшую половинку задницы своего золотого окружного прокурора (а то совсем ведь раскиснут), то это уже "тупая и мудацкая концовка", да?)))

тут, понятно, и говорить было бы не о чем, если б не одна действительно сильная сцена, искупающая эти два с половиной часа натужного экшэна и даже больше. сцена с паромами: можно сколько угодно спорить, что она-де из пальца высосана, голосовать на бумажках или в жэжэшках, что своя рубашка ближе бла-бла, да только это не значит, что у вас лично реально хватит духу нажать кнопку. это вам не "пила" с ее брутальным, но, в сущности, льстящим обывателю гимном "выживания любой ценой". не нажмет никто. потому что: а) побоятся за свою бессмертную душку; б) понадеются, что побоятся другие - такие же; в) помолятся на авось, чтоб "все было хорошо". и ведь действительно - будет! с похожей проблемой сталкивался маньяк Сережа Головкин, когда заставлял своих жертвенных мальчиков выбирать, кто из них умрет первым, а до них просто... ну не доходило и всё тут! вот и до Джокера постепенно доходит - он не вопит карикатурное "нееет!!", воздевая кулаки к небесам, а просто ну... как-то сникает на секунду (не больше), прежде чем потянуться за детонатором. и в эту самую секунду превращается из харизматичного душки-злодея, любимца публики, в подлинного трагика. эх, люди, а я в вас действительно верил... тупой рыцарь прав, его диагноз точнее. не дождетесь "темной половины". нечего уже дожидаться; вот такие все серьезные, ага. после этого идет законная, заслуженная победа бэтмена, ну а остальное уже мусор.

вобщем, не знаю кто как, а свою порцию реализма я получил, как и было обещано. билет окуплен.
Кругом тоска зеленая, если только вы не получаете удовольствие от охоты на сброшенных в выгребную яму парализованных лебедей

#1251 Роланд Дискейн

    Samourai

  • Пользователи
  • *****
  • 2 453 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Ростов-на-Дону

Отправлено: 24 Август 2008 - 11:05:59

Браза Тро, на мой вазгляд, не учитывает ван импотант синг :)

Цитата

сцена с паромами: можно сколько угодно спорить, что она-де из пальца высосана, голосовать на бумажках или в жэжэшках, что своя рубашка ближе бла-бла, да только это не значит, что у вас лично реально хватит духу нажать кнопку. это вам не "пила" с ее брутальным, но, в сущности, льстящим обывателю гимном "выживания любой ценой". не нажмет никто. потому что: а) побоятся за свою бессмертную душку; б) понадеются, что побоятся другие - такие же; в) помолятся на авось, чтоб "все было хорошо".
эт так по-твоему. и, в принципе, и по-правильному. но не по-нолановски. у нолана все по полочкам: добро, зло, хорошее и плохое. это в реальной жизни никто кнопочку не нажал бы, потому что руки марать боится. а у Нолана - потому что гуманист, человек с прынцыпами, который только что одержал победу над своей темной половиной. Устами Бэтмена глаголет истина фильма: "ты всех людей по своей природе равняешь к себе, а они тебя наебали и оказались хорошими".

Цитата

я вот чего не пойму: когда Бейтман решается ее сорвать, потому что, видите ли, погибло целых шесть (о ужас) сотрудников полиции (какой кошмар), судья-старушка (с ума сойти) и какой-то маловразумительный алкоголик (спаси и сохрани!) - это значит "сознательно выдержанная не-пафосная манера";
это потому что в каком предельно реалистичном мире бэтмен бы ни жил, он, его наличие как таковое всегда останется условностью. обычный человек, который берется добровольно блюсти страж порядка - уже пафосно само по себе. но, к счастью, выдержано в человеческих рамках, подано не как подвиг и достижение, а как само собой разумеется. Само собой разумеется, Бэтмен спасает людей. И мне совсем не нужен торжественный голос Гари Олдмана за кадром, чтобы это понять.
время - лицо на воде

#1252 Samael

    Стрелок

  • Пользователи
  • *****
  • 3 470 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 24 Август 2008 - 11:59:02

Цитата

И мне совсем не нужен торжественный голос Гари Олдмана за кадром, чтобы это понять.
Ну так ты не его маленький сынок. :)
Ребят, не забудьте главную трагедию Джокера, из-за которой он весьэтот бардак и устроил. Он укладывается в простую фразу Бэтмена, который легко раскусил улыбчивого: "Ты одинок!" :)
Кстати, в отличие от слабаков маньяков-детоубийц, Джокер - штука сильная. Он мог бы и не взрывать вообще паромы - передумать, нарушить собственные правила, это же веселее. Так поступил бы Двуликий, в нем это было. А вот Джокера сгубила педантичность. :)
...the angel has spread its wings...

"...ice, ice, baby!"
Изображение

#1253 Kak_Trotsky

    кхуман

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 5 983 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 24 Август 2008 - 14:40:15

Просмотр сообщенияSamael (Aug 24 2008, 09:59 AM) писал:

А вот Джокера сгубила педантичность. :)

Нуууу… не совсем. :) конечно, у джокера, как и у любого психопата, были свои ритуалы. Первое - произвольная байка о шрамах, второе - выбор между двумя равнохуевыми вариантами)). Это могло бы его сгубить, если бы бэтмена не выставили таким дуболомом (дань "реализьму"? - да нахрен нам такой реализьм!))), если бы он играл на опережение, а не плелся всегда на шаг позади. С ним-то Джокер не скучал, он играл по его правилам - только и делал, что метался по городу как угорелый, выбирая между заложниками, и "пробивал по базе" бесполезные отпечатки пальцев. Прокол Джокера не в правилах, прокол в том, что он привык "видеть людишек насквозь". А с людишками на паромах не вышло - они оказались не в состоянии ему подыгрывать, не нашлось средь них супергероев. их серьезность - вот что его "сгубило". Не бэтмен (который в этом фильме лишний, ага)). Своим "ты одинок" бэтмен лишь оформил эту - не свою - победу. ну а остальное уже дело техники. :)

Цитата

Само собой разумеется, Бэтмен спасает людей.
ну, спасает, молодец, что спасает. он и в комиксах спасал, и у Бертона с Шумахером. в чем же заключается "революция Нолана"? в чем принципиальная разница? неужели только в том, что бэтмен тупеет от фильма к фильму?))) или мы будем считать за "революцию" каждого боле-мене удачного злодея, как с Коэнами? вот и я не пойму, стоило ли огород городить, если все "по полочкам"))
Кругом тоска зеленая, если только вы не получаете удовольствие от охоты на сброшенных в выгребную яму парализованных лебедей

#1254 Samael

    Стрелок

  • Пользователи
  • *****
  • 3 470 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 24 Август 2008 - 15:11:29

Ну так фраза не только паромов касалась, а вообще всего что Джокер ваял. Бэтмен, конечно, тормозит, но это с непривычки - он только в конце превратился в того Мыша, которым обязан был стать. А в финале раскусил Джокера на его же поле, он ведь не кинулся спасать паромы, и так знал прекрасно - не взорвут. А Джокера самоуверенность, конечно, подвела.
В любом случае, братик Нолана в психах разбирается - что ни сценарий, то крыша у героев капитально набекрень. :)
...the angel has spread its wings...

"...ice, ice, baby!"
Изображение

#1255 Kak_Trotsky

    кхуман

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 5 983 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 24 Август 2008 - 16:05:33

Цитата

он ведь не кинулся спасать паромы
конечно, он кинулся спасать других заложников, за нехваткой времени))

ну, с джокером-то все нормально, а вот бэтмана жалко, действительно...
в голливуде сидят, типа, и думают: как же нам оживить эту трухлявую крысу? а давайте ее собаками затравим! и еще синяк на жопе - крупным планом! во, реализьм! утверждаю! )))

почему они решили, что бэтман совсем выдохся? он был таким же "дохлым" и во времена Бертона.
просто Бертон поступил умнее - реанимировал героя, а не форсировал злодеев (на которых все сейчас и держится - кому бы сдался этот "Рыцарь" без Леджера?).
Кругом тоска зеленая, если только вы не получаете удовольствие от охоты на сброшенных в выгребную яму парализованных лебедей

#1256 Samael

    Стрелок

  • Пользователи
  • *****
  • 3 470 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 24 Август 2008 - 17:48:45

Там Экхарт еще есть, а в свое время Николсон затмил шикарную актерскую игру Китона. Так что - все в норме, злодеи в Мыше всегда были ярче самого Мыша. Божественную игру ДеВито достаточно вспомнить. Ничуть не хуже Леджера, имхо.

Цитата

почему они решили, что бэтман совсем выдохся?
Да потому что ШумаХЕР, сцука, превратил Бэтмена в гламурного героя с мордой Джорджа Клуни, почти убив марку. Нолан сначала реанимировал марку, а теперь потавил ее обратно на трон (скинув Ачилавека-Паука).

Посмотрел "Солдаты неудачи". Лучшая комедия года. Рекомендую. Если покажется гуано - так у Стиллера стиль такой. :)
...the angel has spread its wings...

"...ice, ice, baby!"
Изображение

#1257 Kak_Trotsky

    кхуман

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 5 983 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 24 Август 2008 - 20:02:02

Какой еще "Экхарт"? Не видел такого.

Да потому что когда Николсон душил город своими зелеными газами, Китон не терял времени даром, крутя затянутой в трико жопой, а солидно подлетел на САМОЛЕТЕ и показал гадам дулю. Сцуко! Украл мои ШАРИКИ! БАХ! :)

Ну, я не столько про актерскую игру, сколько про сам образ. Бэтману, по идее, нет нужды "очеловечиваться", толкая на публику дурацкие телеги (в водолазном костюме без разницы - Николсон ты, или Сергей Безруков) Ему достаточно выразительно усмехнуться и показать "фокус с ручкой" нажать кнопку на поясе, чтобы злодеев выдуло в трубу, как мусор, посредством какого-нибудь чуда инженерной мысли. нахрена ему такой бюджет, спрашивается? лекарства для себя, ремонт для машины?)))

Впрочем, я кажется понял фишку Нолана: именно бэтмен выступает у него подлинным безумцем, в противовес вменяемому, рассудительному джокеру. Это ж каким надо быть дебилом, чтобы из-за каких-то там шести убиенных легашей променять пентхаус с русскими блядьми на неминуемое место у параши? :)
Кругом тоска зеленая, если только вы не получаете удовольствие от охоты на сброшенных в выгребную яму парализованных лебедей

#1258 Samael

    Стрелок

  • Пользователи
  • *****
  • 3 470 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 24 Август 2008 - 21:32:02

Как я уже сказал, у Нолана нормальных нет. А Бэтмен известен своими тараканами.
Пока некоторые на самолетики смотрели, другие видели в глазах Китона настоящее безумие, которого нет больше ни у одного Мыша. :)
Бюджет, есессно, идет на злодеев! Какой же это злодей, если он минимум дом не взорвал?! Опять же, даже в маске нужно уметь сыграть. Бэйл наглядно показывает как: стоит спокойно, неподвижно, в движениях фундаментален и не моргает. :)
Еще раз за просмотр - только на Экхарта смотреть! :)
...the angel has spread its wings...

"...ice, ice, baby!"
Изображение

#1259 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 692 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 25 Август 2008 - 07:26:19

"о бэтмене бедном замолвите слово"
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#1260 Samael

    Стрелок

  • Пользователи
  • *****
  • 3 470 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 25 Август 2008 - 10:28:12

Всем смотреть "Солдаты Неудачи"! Шагоооом марш! :)
...the angel has spread its wings...

"...ice, ice, baby!"
Изображение





ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МАТЕРИАЛОВ САЙТА ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО С РАЗРЕШЕНИЯ АВТОРОВ И УКАЗАНИЯ ССЫЛКИ НА САЙТ Стивен Кинг.ру - Творчество Стивена Кинга!
ЗАМЕТИЛИ ОШИБКУ? Напишите нам об этом!
Яндекс.Метрика