Перейти к содержимому



Ларс фон Триер


Ответов в теме: 46

#16 Roman

    perceptor

  • Пользователи
  • *****
  • 2 691 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Новосибирск

Отправлено: 16 Август 2006 - 17:47:34

Саш, рано ты взялся за Триера... Карен-то у нас не по годам развит, за ним не угнаться :rolleyes:
If the doors of perception were cleansed, every thing would appear to man as it is: infinite.
Если бы двери восприятия были чисты, все предстало бы человеку таким, как оно есть — бесконечным.

Уильям Блейк

#17 Роланд Дискейн

    Samourai

  • Пользователи
  • *****
  • 2 453 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Ростов-на-Дону

Отправлено: 16 Август 2006 - 19:39:49

Пларб
Я начинал смотреть Мандерлей и Идиотов. Ни то, ни то, к сожалению, не досмотрел, но актерская игра мне там совсем не понравилась. Такую бездарщину, как Брайс Даллас Ховардс, ИМХО, нужно поискать. Откровенно говоря, после Кидман на нее просто страшно смотреть.
Рассекая Волны заценю.

Джокер

Цитата

Есть такой режиссер Габриэль Иньярриту, который снял чем-то похожие фильмы - "Сука-любовь" и "21 грамм". Так вот, ИМХО, сказать, что эти фильмы на порядок выше просмотренных мною триеровских - вообще ничего не сказать.
Саша, не Габриэль Иньяриту, а Алехандро Гонзалес Иньяриту :rolleyes: Только вот что общего у "Суки-любви" и "21 Грамма" с лентами Триера? :rolleyes:

Рома

Цитата

Саш, рано ты взялся за Триера... Карен-то у нас не по годам развит, за ним не угнаться 
Тебя что, последнее время вставило надо мной прикалывацца? :lol:

Отредактировано: Роланд Дискейн, 16 Август 2006 - 19:41:03

время - лицо на воде

#18 Roman

    perceptor

  • Пользователи
  • *****
  • 2 691 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Новосибирск

Отправлено: 16 Август 2006 - 20:12:38

Роланд Дискейн (Aug 16 2006, 07:39 PM) писал:

Цитата

Саш, рано ты взялся за Триера... Карен-то у нас не по годам развит, за ним не угнаться 
Тебя что, последнее время вставило надо мной прикалывацца? :rolleyes:
Да нет же, это искреннее восхищение :rolleyes: Я в свои 18 не был так силён в ителлектуальных аспектах...
If the doors of perception were cleansed, every thing would appear to man as it is: infinite.
Если бы двери восприятия были чисты, все предстало бы человеку таким, как оно есть — бесконечным.

Уильям Блейк

#19 Роланд Дискейн

    Samourai

  • Пользователи
  • *****
  • 2 453 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Ростов-на-Дону

Отправлено: 16 Август 2006 - 23:06:25

Цитата

Да нет же, это искреннее восхищение  Я в свои 18 не был так силён в ителлектуальных аспектах...
Приятно, приятно :rolleyes: Теперь осталось только достигнуть соответствия :rolleyes:

Кстати, по почте выслали "Дорогую Венди", режиссер - Винтенберг, а сценарист - Триер. Про маленький американский городок, где в клубе пацифистов держат оружие...Честно говоря, этот вездесущий антиамериканизм уже достал, но посмотреть, что создал этот творческий тандем, интересно.
время - лицо на воде

#20 Gleam

    Мастер

  • ВетеранВетераны
  • ****
  • 714 сообщений
  • Из: Екатеринбург

Отправлено: 21 Сентябрь 2006 - 16:11:38

документалка по Догвиллю снята в формате фильма, такие же фишки с нервной/живой камерой. актеры, рассказывают о фильма как будто они находятся на допросе. видно, что фильм выжал все соки.
отличный фильм.

#21 Plarb

    Сверхразум!

  • Пользователи
  • *****
  • 2 593 сообщений
  • Из: Владивосток

Отправлено: 22 Сентябрь 2006 - 16:29:36

Gleam (Sep 21 2006, 01:11 PM) писал:

документалка по Догвиллю снята в формате фильма, такие же фишки с нервной/живой камерой. актеры, рассказывают о фильма как будто они находятся на допросе. видно, что фильм выжал все соки.
отличный фильм.
а что за документалка по догвилю? где взять? :)

#22 Gleam

    Мастер

  • ВетеранВетераны
  • ****
  • 714 сообщений
  • Из: Екатеринбург

Отправлено: 23 Сентябрь 2006 - 14:00:06

Plarb (Sep 22 2006, 07:29 PM) писал:

а что за документалка по догвилю? где взять? :)
смотрел по ren-tv глубокой ночью. недели три назад.

достать наверняка можно на правильных пиратских dvd, на которых как правило до фига боусов.

#23 Aegis

    Мастер

  • ВетеранВетераны
  • ****
  • 636 сообщений
  • Из: Новосибирск

Отправлено: 04 Октябрь 2006 - 10:15:07

Joker (Aug 16 2006, 12:37 PM) писал:

...дерганья, режущие глаз крупные планы, размытость итд...
Теоретический базис всего этого - см. в манифесте под названием "Догма 95".

#24 Dufressne#7

    Приходящий

  • Пользователи
  • *
  • 50 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 03 Июнь 2009 - 16:53:38

По EuroNews слышал, что он на Канском фестивале с "Антихристом" немалый кипиш навел, никто не смотрел этот фильм? а в России в прокате выйдет?
Занимайся жизнью или занимайся смертью. Это - чертовски верно.

#25 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 692 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 03 Июнь 2009 - 20:53:04

по слухам, триер был во время съёмок в глубокой депрессии, а по окончании чудесным образом исцелился, изгнав внутренних демонов на потребу массовой аудитории
и конечно же, лёгкого кино от него ждать не приходится, а в своей новой одухотворённой насилием ленте его сумрачный скандинавский гений сошёл с катушек (на мой нескромный поверхностный взгляд)
хотя может быть и унылое говно, "всё в трейлере показали", но я бы на это не рассчитывал
а премьера в эр эф состоится 2 июля с.г.
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#26 Dufressne#7

    Приходящий

  • Пользователи
  • *
  • 50 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 03 Июнь 2009 - 22:28:03

а премьера в эр эф состоится 2 июля с.г.
[/quote]


спс :) теперь знаю всю правду :)

Кстати, слышал, что не унылое, но все равно гавно, фильм вызвал волну негодования, почему не знаю, что-то с Тарковским связано
Занимайся жизнью или занимайся смертью. Это - чертовски верно.

#27 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 692 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 04 Июнь 2009 - 08:36:20

думаю, что негодование вызывает сам триер - делает, что ему хочется :D
а я лично жду завершающей части трилогии о сасш
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#28 Lekko

    Приходящий

  • Пользователи
  • *
  • 35 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 20 Июнь 2009 - 14:02:21

Дело вкуса..но Антихрист хороший фильм..пиратку посмотрел и остался "доволен"..
"Здравомыслие не исключает безумия."

#29 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 692 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 30 Июнь 2009 - 13:49:30

"антихрист" в прокате на ширком экране уже с завтрашнего дня :)

интересно, насколько его картина будет перекликаться с фирменным линчевским безумием
потому что её безумие сложно подвергнуть сомнению
конечно, всё это домыслы, но думаю, на неделе я составлю впечатление
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#30 Роланд Дискейн

    Samourai

  • Пользователи
  • *****
  • 2 453 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Ростов-на-Дону

Отправлено: 01 Август 2009 - 09:39:30

скопирую сюда свое сообщение.

В общем-то, даже сейчас очень трудно сказать что-то о фильме четко. С одной стороны, это типичная фан триперовская поебень, без смысла, логики, чувства такта и меры. Трешавая стилизация под "В мире животных" с кучей моментов, на которых зал дико ржал, с кучей моментов, на которых публику просто тошнило. Женоненавистническая анатомическая тошниловка, мутная пустота, которую гений современного кино представил на суд публики. И, возможно, все это будет правдой о фильме.

Впрочем, что у Ларса куча комплексов и он снял больное кино, которое в попытке их(комплексы) побороть их же демонстрирует - несомненно.

С другой стороны, можно попытаться разобраться, и тогда фильм заиграет новыми красками. По-моему, вся лента - это современная история о возвращении в Эдем, в какой-то степени, об оборотной стороне этого возвращения. Все-таки, обвинить режиссера в женоненавистничестве мне видится наиболее плоской интерпретацией истории. Фильм снят, словно нарисованный, что лишний раз подчеркивает авторскую идею об ирреальности всего происходяшего, притчеобразности повествования. Эти герои - не люди, не психоаналитик и историк, а Мужчина и Женщина, Адам и Ева, Разум и Безумие. В конце концов - Бог и Дьявол. Каждый кадр, каждое слово - имеют свою символическую нагрузку. Это не диалог людей, это борьба двух начал.

Вопрос, которым задается каждый, кто посмотрел фильм: что хотел сказать режиссер. Кино о боли? О любви? О ненависти? О безумии? Возможно. Но на мой взгляд, Фон Трир верен своей теме: он снял фильм о страдании женщины. Женщины, которая ощущает свою вину за содеянное и не может с этим жить дальше. Подобная идея вполне вписывается и в нравственный посыл трилогии "золотого сердца", и выдающегося "Догвилля". Это его тема, Ларса. Ларс любит женщин, поэтому женщина в "Антихристе" не может быть плохой. Полным придурком выставлен как раз мужчина, самоуверенный, отчасти высокомерный, убежденный в собственной непогрешимости. Ларс - мужененавистник и, следовательно - богоненавистник как противник патриархальности в сознании, религии и идеологии. Женщина - Дьявол, Мужчина - Бог. Но кто сказал, что Бог есть добро? Или, кто сказал, что Зло - это плохо?! "Природа - это прибежище Сатаны", - говорит героиня своему мужу. Женщина есть чувственное воплощение, она - "дитя природы". С первых кадров природа в фильме занимается самоистязанием. Падение желудей с дуба как "плач приговоренных к смерти", лиса, которая пожирает свое нутро (метафора женского создания, которое доставляет боль самой себе одним своим существованием), олениха, которая родила мертвого дитеныша (метафора женского создания, которое доставляет боль своим близким), ястреб, который сожрал своего мертвого птенца - все это - дети природы. Такие же дети природы, как и те самые невинные безликие женщины, сожженные инквизицей на костре в Средние века. Все они - дети Дьявола.

Вся радикальность, сила и новизна фильма Трира лично для меня заключается в том, что Антихрист в ленте - это трагический герой. Он(а) обречен на то, чтобы доставлять боль себе и своим близким, именно в этом - все его существо, его природа, от которой невозможно скрыться. Женщина - это несчастный Антихрист, осужденный за первородный грех на бесконечные адские муки. "Они были сожжены на костре, потому что были слугами Сатаны", - яростно говорит героиня Гейнсбур мужу. Действительно: имя им - легион, ибо их много. Одинаковые, безликие, даже если столкнуться с ними лицом к лицу. Женщины, которым по природе заведено ощущать боль острее, чем мужчинам. Когда героиня отрезает себе ржавыми ножницами клитор - это ее желание поломать свою природу, попытка ощутить бытие по-иному, в метафизическом смысле избавиться от органа, который в является средоточием внутренней энергии, от этого комка нервов в сердце женской самости, который она - женщина - обречена носить от рождения, по велению природы.

Что в данном контексте мне видится важным: героиня не сошла с ума. Она была такой еще до гибели ребенка, несчастный случай послужил всего лишь катализатором. Об этом ясно свидетельствует написанная от руки диссертация, которую находит на чердаке герой Дефо. Он - олицетвоерние сакральной разумности, которая создала этот мир. Фон Трир эксплуатирует образ Христа, ранее воплощенный Дефо в фильме Скорсезе и сделавший актера знаменитым, в своих личных целях. Расчлененное тело героя, в которое вставлен точильный круг, его попытка добраться до лисьей норы и спрятаться там - это метафора пути Христа к Голгофе.

Но фон Трир не на стороне разумного Бога. Он на стороне обреченного на страдания Дьявола, а точнее - обреченной на страдания Дьяволицы.

Впрочем, все написанное, даже если кому-то из прочитавших оно покажется близким, в моем случае вовсе не означает принятие этого фильма. Такой мерзкой отвратительности сцен в кино я, признаться, давно не видел. "Антихрист" - свидетельство того, что фон Трир, открыто возомнив себя великим художником, полностью потерял чувство меры и границы дозволенного. Это перебор по всм фронтам, такой - что даже груздвести отдыхвает. Банальный и отвратительный эпатаж, или же просто продукт воспаленного мозга, и - да - у режисссера явная цель - воспалить зрительский. Ну уж нет, увольте. Как верно написала Ксения Рождественская - два часа про то, как фон Трир обрезает себе клитор, видимо, для того, чтобы не так сильно ощущать враждебность мира и общества, которые вогнали несчастного Ларсика в двухгодичную депрессию.

По-моему, в итоге получилось тотальное антирелигиозное, антимужское и антихристианское кино. Что за это сделать с Ларсом? Резервировать место в Палате №6 уже поздно. Предлагаю поломать руки и расстрелять.

Оценка: 8,5 (из 10)
время - лицо на воде





ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МАТЕРИАЛОВ САЙТА ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО С РАЗРЕШЕНИЯ АВТОРОВ И УКАЗАНИЯ ССЫЛКИ НА САЙТ Стивен Кинг.ру - Творчество Стивена Кинга!
ЗАМЕТИЛИ ОШИБКУ? Напишите нам об этом!
Яндекс.Метрика