Перейти к содержимому



В реале


Ответов в теме: 15

#1 Ragewortt Freeman Allgood

    desterrado

  • Пользователи
  • *****
  • 1 328 сообщений
  • Из: Санкт-Петербург

Отправлено: 01 Май 2006 - 15:36:27

http://sking.org.ru/...rers/?story=186

Не знаю, что вы подумаете обо мне прочитав данный "полновесный" текст, но определенно что-то да подумаете.
Приятного чтения.


П.С. прошу поделиться своими мыслями, в письменной форме канеш.

Отредактировано: Ragewortt Freeman Allgood, 01 Май 2006 - 15:38:52

Изображение

#2 izida

    убедившаяся что клоунов на ее век хватит

  • Пользователи
  • *****
  • 4 474 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: город яблок ))

Отправлено: 02 Май 2006 - 07:10:32

" А она взяла - и выпила ещё 100 грамм. Стоя выпила , откинув голову, как пианистка. А выпив , всё из себя выдохнула, всё . что в ней было святого, - всё выдохнула. А потом изогнулась , как падла, и начала волнообразные движения бёдрами, - и всё это с такою пластикою, что я не мог глядеть на неё без содрогания....
Вы , конечно , спросите , вы , бессовестные, спромите: " Так что же , Веничка? Она ....................................................................................................
..............Ну , конечно , она, ....................................................................................................
.......................................................................! Ещё бы она НЕ.....................................................................................Она мне прямо сказала: " Я хочу , чтобы ты властно обнял правой рукою!" ....
" Что ж! играй крутыми боками! Играй , обольстительница ! Играй , Клеопатра1 Играй , пышнотелая , б***ь, истомившая сердце поэта! Всё , что есть у меня, всё , чтоь может быть, есть - всё швыряю сегодня на белый алтарь Афродиты!"
Так думал я . А она - смеялась.....
Венедикт Ерофеев. Москва-Петушки
путь человека - от пелёнки зловонной до смердящего савана

я устал от войны и всех дважды сказанных шуток ©

#3 R.F.

    Blood man

  • Помощник шерифаПомощники шерифа
  • 1 546 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Беларусь

Отправлено: 02 Май 2006 - 09:11:15

Рэйджи! Или я полный дурак, или этот текст - полный бред. :)
Извини, старик, на этот раз абсолютно не проникся и ещё меньше чего понял :) Да и мат в таком количестве и концентрации по-моему абсолютно не к месту. :)
"...Моё будущее - мысль,
Моё прошлое - лишь слово.
Но я - это мгновение"

Morten Harket "JEG KJENNER INGEN FREMTID"

#4 Dita Manson

    Элис

  • Пользователи
  • *****
  • 1 315 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: Москва

Отправлено: 02 Май 2006 - 16:42:44

Сначала меня поверг в шок мат, потом меня поверг в шок глюк, я вот подумала или я дура, или лыжы не едут... Короче шокирует. На счет бреда говорить не буду, сама не лучше. :rolleyes:
Бог умер. Из-за сострадания своего к людям умер бог"

ТЫКАЙТЕСЬ И ФРЕНДИТЕСЬ))))))

ТЫКАЙТЕСЬ И ФРЕНДИТЕСЬ 2))))

#5 Raul_Duke

    "библия" для мудаков

  • Пользователи
  • *****
  • 1 705 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Санкт - Петербург

Отправлено: 02 Май 2006 - 17:43:15

Cтранно, но стёбно. Мат немногу ни к месту. Вот почитай Toy_Soldier'а, там он больше в тему.

Отредактировано: Raul_Duke, 02 Май 2006 - 17:44:29

Изображение

#6 Ragewortt Freeman Allgood

    desterrado

  • Пользователи
  • *****
  • 1 328 сообщений
  • Из: Санкт-Петербург

Отправлено: 02 Май 2006 - 20:57:51

С самого начала работы над рассказом «В реале» меня терзало сомнение – а поймут ли? Смогут ли продраться сквозь символы и грубую форму подачи к смыслу рассказа, его сути. Тем не менее, работать я начал. Концентрируя усилия на двух основных факторах: необычность-трэшевость и символизм. Я постарался минимизировать «пустой» текст – каждая строчка таит в себе нечто большее, чем кажется на первый взгляд. Лаконичность, даже сжатость вот кредо данного рассказа.

Когда говорят о проблеме поколений, обыватель (читай простой смертный) представляет весьма предсказуемые ходы и явления: безработица, семейные проблемы (отцов и детей), траблы с самоопределением, sex, drugs and rock`n`roll, поиск своего места в мире. Мне захотелось, уж попинайте меня, но действительно захотелось подойти с другой стороны. Без стереотипного мышления. Человек от имени которого ведется повествование не просто фрик резанувший себя ножницами. Совсем нет. Все гораздо сложнее. Это собирательный образ, скомпилированный и тщательно стилизованный. Портрет переломных поколений, будет точнее сказать поколений пришедшихся на эпоху больших исторических перемен. Как-то революционеры начала xx века, «новые люди» 30-х годов, мы с вами эпохи перестройки СССР.
Упоминаемые вскользь и единожды темы являются составляющей всей идеи рассказа. Примеры этих тем:
Течение крови – есть символ жизни, ее круговорота. Не зря не безызвестный Влад говаривал: «Кровь есть жизнь». Так же кровь является водой, великой стихией. Кровь есть неизменный атрибут христианства, но об этом позже.
В первых строках («Кровь потекла!!! Аааааа!!! *ля, как больно! Чертовски больно») скрыт такой смысл: жизнь вышла из привычных берегов; она изменилась став неприемлемой; возможно опасной, зыбкой; Жизненные перепитии не расписаны на две сотни страниц, не размазаны подобно соплям по стене, а умещены в эту фразу.
Далее идет речь о двух мировых религиях (трех, если считать причастность библейского сюжета с Моисеем к иудейской истории и религии; иудаизм). Человек представленного мной поколения (ощущаемого мной поколения) разочарован их снобизмом. Он не человек веры.
Философия затрагивается вечным вопросом материи и духа: тут человек проявляет дуализм. С одной стороны он четко говорит о превалирующей роли духа, с другой он зависим от материи, о чем, то и время твердит – жалуясь на боль.
«Прослушиваемый» Шуберт так же не случайная деталь. Этот композитор является величайшим романтиком. А романтики такие люди, что в двух словах не объяснишь. Мечтатели и фантазеры не способные противостоять реальному миру, мечтающие об идеальном мире, мире грез. Давая определение «музыка слабовольных» мне очень их жаль, но им здесь не место – в этом поколении их нет и несколько поколений спустя их так же не будет.
Теперь о «глюке» и истории с ножницами.
Глюк персонаж ключевой. В нем сошлись и наука психология личности с ее бесконечным копошением в самом себе голубчике и идея божественного вмешательства. Вкупе с ножницами, а удар, нанесенный ножницами это тема поступка.
Порой кажется, что судьбами народов кто-то играет, кто-то наделенный ВОЛЕЙ, а иногда человек ощущает эту самую волю в себе. На смешении этих чувств вырастают империи и тираны, философы и творцы. Глюк некая абстракция, идея, метаморф витающий в воздухе. Нашептывающая некий путь, некую истину. Заставляющая прислушиваться к себе. «Призрак бродит по Европе, призрак коммунизма». Коммунизм был такой идеей в 30-е г. в СССР, фашизм в те же годы в стране Гегеля и Канта. Империализм до сих пор нашептывает западным странам определенные поступки и решения.
Ударом ножниц герой с одной стороны освобождается от навящегого духа, а с другой стороны идет именно по той дорожке к которой его подтолкнули. Рана не убивает поколение, она терзает и мучает души, сердца и умы ее представителей. Незаживающая рана это стигмат. Стигмат это символ.

«Футболка покрылась багрянцем, старая была вещица, все равно что тряпка половая, разве что без дырок, до случая с ножницами»

Старая футболка это атрибут былого уклада жизни. Ее разрезают. Она уходит безвозвратно.



«Кровь! Кровь! Кровь застучало у меня в голове. Если кто не добегает, то поясню - кровь продолжает течь. Мне больно. От жжения чешется брюхо. Я почесываю его, кровь размазывается на все новые участки кожи, сворачивается там и чешется вновь. Адские муки причиняет мне эта, чертова длиннющая царапина»

Из выше написанного понятно. Что речь идет о жизни, которая продолжает идти своим, пусть и новым путем. Жизнь не останавливается, если кто не добегает – она продолжает течь. Она терзает и мучает души, сердца и умы поколения. Новый уклад жизни захватывает все новые и новые сферы, проникает в них и начинает терзать и мучать уже их представителей. Все бьются над проблемой разрешения этого вопроса. Вопросов. Жизненного перелома. Надлома. Как жить дальше? И т.д. и т.п.

Окроме вопросов в конце проступает известный еще пещерным людям фактор – СЛУЧАЙ. Судьба. ФАТУМ.
Изображение

#7 Roman

    perceptor

  • Пользователи
  • *****
  • 2 691 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Новосибирск

Отправлено: 02 Май 2006 - 21:17:59

Ragewortt Freeman Allgood (May 2 2006, 08:57 PM) писал:

Я постарался минимизировать «пустой» текст – каждая строчка таит в себе нечто большее, чем кажется на первый взгляд. Лаконичность, даже сжатость вот кредо данного рассказа.
ОК, если это метафора, то почему требуется такой огромный текст чтобы её "растолковать"? :rolleyes:
If the doors of perception were cleansed, every thing would appear to man as it is: infinite.
Если бы двери восприятия были чисты, все предстало бы человеку таким, как оно есть — бесконечным.

Уильям Блейк

#8 Дрон

    The man who sold the Wold

  • Пользователи
  • ****
  • 699 сообщений
  • Из: Казань

Отправлено: 03 Май 2006 - 10:53:12

Цитата

Мат немногу ни к месту. Вот почитай Toy_Soldier'а, там он больше в тему.
По моему, как раз у Soldier'а мат слегка не в тему (без обид, Солдатик).

Рейджу
Конечно, очень красивые метафоры, но какие-то глубокие, запрятанные. "Простой смертный" вряд ли их увидит. Вот если бы ты включил свой предыдущий пост в свой рассказ в качестве послесловия.

#9 Ragewortt Freeman Allgood

    desterrado

  • Пользователи
  • *****
  • 1 328 сообщений
  • Из: Санкт-Петербург

Отправлено: 03 Май 2006 - 13:25:18

Roman (May 2 2006, 10:17 PM) писал:

ОК, если это метафора, то почему требуется такой огромный текст чтобы её "растолковать"? :)
Хе-хе :)
Изображение

#10 Kak_Trotsky

    кхуман

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 5 985 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 03 Май 2006 - 13:29:58

Ragewortt Freeman Allgood (May 2 2006, 05:57 PM) писал:

С самого начала работы над рассказом «В реале» меня терзало сомнение – а поймут ли? Смогут ли продраться сквозь символы и грубую форму подачи к смыслу рассказа, его сути. ....
:) Зашибись, Рэйджи, давно так не смеялся! Объясни ещё чего-нибудь :)
Кругом тоска зеленая, если только вы не получаете удовольствие от охоты на сброшенных в выгребную яму парализованных лебедей

#11 R.F.

    Blood man

  • Помощник шерифаПомощники шерифа
  • 1 546 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Беларусь

Отправлено: 03 Май 2006 - 14:05:21

Что ж, Рэйджи, после твоих объяснений я поражён грандиозностью замысла. Только вот... в самом деле, сколько по-твоему из, скажем, 100 читателей смогут самостоятельно "добежать" до идеи автора? :)
По-моему, все эти тонкости и символизмы даже радистка Кэт не расшифрует. А "Код да Винчи" по сравнению с оным текстом - детский ребус. :)
"...Моё будущее - мысль,
Моё прошлое - лишь слово.
Но я - это мгновение"

Morten Harket "JEG KJENNER INGEN FREMTID"

#12 Dandelo

    Avide de savoir

  • Заместитель шерифаЗаместители шерифа
  • 2 871 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Санкт-Петербург

Отправлено: 03 Май 2006 - 15:00:55

Roman (May 2 2006, 10:17 PM) писал:

ОК, если это метафора, то почему требуется такой огромный текст чтобы её "растолковать"? :)

Дрон (May 3 2006, 11:53 AM) писал:

Конечно, очень красивые метафоры, но какие-то глубокие, запрятанные. "Простой смертный" вряд ли их увидит.

R.F. (May 3 2006, 03:05 PM) писал:

Только вот... в самом деле, сколько по-твоему из, скажем, 100 читателей смогут самостоятельно "добежать" до идеи автора?
Соглашусь с мнением большинства. ;)
По-моему, довольно многое из последовавших за текстом разъяснений прямо из него, как ни крути, не следует... Мне кажется, что подобным образом (сразу предупреждаю, без обид) в практически любом произведении можно что-то такое усмотреть.
Наиболее интересно, ИМХО, - это несколько смысловых "уровней". Поверхностный, который поймут все (или хотя бы большинство ;) ), цель которого заинтересовать читателя. И "скрытый", на который в тексте даются лишь намеки, который полностью не раскрывается в готовом виде перед читателем, заставляет задуматься. Ну, и так далее с последующим усложнением (для восприятия и не только) - на сколько у автора фантазии и идей хватит.
На "скрытое" надо хоть как-то намекать. Более доходчиво, что ли. :)
Такая вот имха.
Я – тот кролик, который не может начать жевать траву до тех пор, пока не поймёт во всех деталях, как происходит процесс фотосинтеза.

Изображение

#13 Дрон

    The man who sold the Wold

  • Пользователи
  • ****
  • 699 сообщений
  • Из: Казань

Отправлено: 03 Май 2006 - 15:13:12

Цитата

На "скрытое" надо хоть как-то намекать.
Согласен, если метфора - это ружье, которое висит на "сцене" с самого начала рассказа и которое должно выстрелить после прочтения, то его надо как-то выявлять, показывать, иначе выстрел происходит не известно откуда.

#14 Ragewortt Freeman Allgood

    desterrado

  • Пользователи
  • *****
  • 1 328 сообщений
  • Из: Санкт-Петербург

Отправлено: 03 Май 2006 - 16:13:25

Kak_Trotsky (May 3 2006, 02:29 PM) писал:

;) Зашибись, Рэйджи, давно так не смеялся! Объясни ещё чего-нибудь ;)
Хе-хе :) Я "иуда" объяснять ничего не буду :)







Может быть поработаю над этим самым намеком :) Всем прочитавшим респект ;)
Изображение

#15 Dita Manson

    Элис

  • Пользователи
  • *****
  • 1 315 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: Москва

Отправлено: 03 Май 2006 - 19:12:21

Ну фантазия, ну даешь! Офигеть. Догадаться после прочтения нельзя, конечно, о чем речь, но после объяснения мне понравилось еще больше. Идея, ваще чума. :) :)
Бог умер. Из-за сострадания своего к людям умер бог"

ТЫКАЙТЕСЬ И ФРЕНДИТЕСЬ))))))

ТЫКАЙТЕСЬ И ФРЕНДИТЕСЬ 2))))





ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МАТЕРИАЛОВ САЙТА ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО С РАЗРЕШЕНИЯ АВТОРОВ И УКАЗАНИЯ ССЫЛКИ НА САЙТ Стивен Кинг.ру - Творчество Стивена Кинга!
ЗАМЕТИЛИ ОШИБКУ? Напишите нам об этом!
Яндекс.Метрика