Перейти к содержимому



Безнадега / Desperation (1996)


Ответов в теме: 194

#181 Aleksa

    Ученик

  • Пользователи
  • **
  • 142 сообщений

Отправлено: 15 Февраль 2009 - 17:17:15

Дочитала вот на днях. Сначала книга как-то не зацепила, потому как хотелось отложить её и не брать в руки вообще. Только где-то в середине проснулся интерес. Пожалуй, Бог там жесток черезмерно. И почему обычные люди должны выполнять грязную работу, если Бог где-то там не доглядел? Меня вообще все эти рассуждения о Боге малость покоробили, хорош Бог, который помогает только тогда, когда ему это выгодно.

#182 Tea

    Стрелок

  • Пользователи
  • *****
  • 997 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: Mосква

Отправлено: 28 Август 2010 - 07:57:13

Книга в принципе ничего,только вот в середине как то затянуто,зато вначале и ближе к финалу интереснее! :)
Sometimes all we have is our dreams

#183 vas063

    Приходящий

  • Пользователи
  • *
  • 30 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Москва

Отправлено: 19 Июнь 2011 - 20:59:51

Дошел до середины второй части. Пока - одно из лучших, прочитанных мною произведений СК. Сюжет, атмосфера заброшенного городка. Все эти змеи, скорпионы, стервятники... А уж столько классно прописанных персонажей я точно у Кинга никогда не встречал. Здесь и мальчик с необычными способностями, и писатель, повидавший виды и со своим взглядом на жизнь, и горюющие отец со вдовой, в общем полный набор. Читаем дальше))

#184 vas063

    Приходящий

  • Пользователи
  • *
  • 30 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Москва

Отправлено: 23 Июнь 2011 - 00:51:22

Только что дочитал. Чувствую себя эмоционально пустошенным. За накрученностью сюжета и множеством экшена, я и не заметил, как привязался к этим персонажам. А когда Стив, Синтия, Мэри и Дэвид уехали из Безнадеги, я осознал ситуацию Дэвида. Как же это тяжело - потерять всю семью за сутки с небольшим. Это невозможно представить. Но больше всего мне жаль Джонни. Хотя понятно, что он переродился и ушел героем, в душе все равно грустно. Второе произведение после Куджо, когда я плакал. Кинг - мастер.

#185 Tea

    Стрелок

  • Пользователи
  • *****
  • 997 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: Mосква

Отправлено: 23 Июнь 2011 - 07:06:57

Для меня это произведение не является одним из самых эмоциональных :rolleyes: но вот атмосферности в нем хватает,уж точно! :ph34r:
Sometimes all we have is our dreams

#186 vas063

    Приходящий

  • Пользователи
  • *
  • 30 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Москва

Отправлено: 23 Июнь 2011 - 09:46:35

Просмотр сообщенияTea (Jun 23 2011, 08:06 AM) писал:

Для меня это произведение не является одним из самых эмоциональных :rolleyes: но вот атмосферности в нем хватает,уж точно! :ph34r:
Ну, я имел ввиду не эмоциональное само по себе, а просто ситуации когда мальчик потерял всю семью по воле Бога, которому он верил и служил, Мэри потеряла мужа просто так. Ну и перерождение Джонни это тоже целая история. Кинг так классно это описывает, что просто чувствуешь как в писатели слились две противоборствующие натуры.

#187 Happy End

    Ученик

  • Пользователи
  • **
  • 109 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: Подольска

Отправлено: 29 Январь 2013 - 20:17:47

Очень люблю "Безнадёгу". Произведение оставляет много вопросов, философских, заставляет задуматься о смысле жизни, как бы банально это ни звучало. Во время прочтения и перечитывания все время пытаюсь осознать, как же все-таки Кинг воспринимает Бога. "Бог жесток" - эти слова врезаются в память. Но о Боге ли вообще речь? Почему в "Безнадеге" Богу присущи все черты его антипода, Дьявола? Мальчик (Дэвид) готов все отдать за выздоровление друга (продать душу?) и чудо случилось! А потом пришла кровавая расплата. Я бы охактеризовала происходящее, как Дьявол не потерпел конкуренции (Тэк ведь еще один собиратель душ) и призвал Дэвида. И это только начало, потому что психика Девида, боюсь, не выдержит произошедшего с ним в Безнадеге.

Что еще сказть? Древнее Зло (Тэк!) довольно реалистично вписан в повествование, в отличие от того же ОНО. Наверное, в Безнадеге есть пересечения с Лавкрафтом (в своем Зове Ктулху тот упоминает о других Древних).
Почему здесь Кинг говорит именно о Боге, а не о Другом, как в ОНО? Я человек не очень религиозный, но как-то мне попалась в руки интересная книжица, с ответами какого-то патриарха на всевозможные вопросы. А вопросы были и правда, разные. Например, "почему в Библии нет ни слова о динозаврах"? Ответ меня "прибил", потому что (не ручаюсь за точность цитаты) "Бог специально придумал закопать нечто похожее на кости древних животных, чтобы людям жить было веселее, а никаких динозавров не было". Так что же получается? Бог специально закопал Тэка, чтобы разнообразить нашу скучную жизнь на планете Земля?

Отредактировано: Happy End, 29 Январь 2013 - 20:21:07

Мы живем на тихом острове невежества посреди черного моря бесконечности, и нам вовсе не следует плавать на далекие расстояния...

Г.Ф. Лавкрафт «Зов Ктулху»


#188 Inqvizitor

    Пыщь-пыщь, ололо, я водитель НЛО

  • Помощник шерифаПомощники шерифа
  • 6 218 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Санкт-Петербург

Отправлено: 29 Январь 2013 - 20:45:37

Просмотр сообщенияHappy End (29 Январь 2013 - 20:17:47) писал:

"Бог специально придумал закопать нечто похожее на кости древних животных, чтобы людям жить было веселее, а никаких динозавров не было".
Это точно патриарх был, а не Пратчетт с Гейманом? :)

Цитата

Палеонтологи так до сих пор и не поняли, что окаменелые скелеты динозавров - попросту шутка.
<...>
Бог играет со Вселенной вовсе не в кости; нет, Он ведет непостижимую игру собственного изобретения, с точки зрения остальных игроков1, больше всего похожую на очень сложный и запутанный вариант покера, причем партия разыгрывается в совершенно темной комнате, на картах нет ни одной картинки, ставки бесконечно велики, а правила известны только Раздающему, который все время улыбается.
_______
1 Т.е. всех прочих
© Благие Знамения

А Тэк, кстати, может быть существом из Тодэша: если вы читали последние тома ТБ, то помните, что там и язык бестелесных, и кан-тои присутствуют :D
Правда, ТБ-то гораздо позже дописывалась, а как там Кинг представлял себе происхождение Тэка при написании Безнадеги/Регуляторов - черт его знает :)
Curse here, curse there.
A curse for he, and she, why care.
Изображение Изображение

#189 Happy End

    Ученик

  • Пользователи
  • **
  • 109 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: Подольска

Отправлено: 29 Январь 2013 - 20:54:11

Инквизитор, точно не Пратчет. Нет, это на самом деле была церковная литература, знакомая дала почитать. У нее погиб муж, остались маленькие дети и она решила воспитывать их на такой вот возвышенной литературе. Возможно, ответы эти общеприняты, "одобрены Церковью", так сказать, вот и упоминаются в художественных произведениях? :)
Мы живем на тихом острове невежества посреди черного моря бесконечности, и нам вовсе не следует плавать на далекие расстояния...

Г.Ф. Лавкрафт «Зов Ктулху»


#190 Inqvizitor

    Пыщь-пыщь, ололо, я водитель НЛО

  • Помощник шерифаПомощники шерифа
  • 6 218 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Санкт-Петербург

Отправлено: 29 Январь 2013 - 20:56:43

Просмотр сообщенияHappy End (29 Январь 2013 - 20:54:11) писал:

Возможно, ответы эти общеприняты, "одобрены Церковью", так сказать, вот и упоминаются в художественных произведениях? :)
Ну да, общепринятое безумие - обычный пациент в книгах Пратчетта :)


Кстати, сейчас посмотрел: Бев Винсент в "Путеводителе по Темной Башне" (aka "The Road to the Dark Tower") тоже говорит о тодэшном происхождении Тэка :D
Curse here, curse there.
A curse for he, and she, why care.
Изображение Изображение

#191 Chase

    Стрелок

  • Пользователи
  • *****
  • 790 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Wild, Wild West

Отправлено: 29 Январь 2013 - 21:01:31

Цитата

Например, "почему в Библии нет ни слова о динозаврах"? Ответ меня "прибил", потому что (не ручаюсь за точность цитаты) "Бог специально придумал закопать нечто похожее на кости древних животных, чтобы людям жить было веселее
Мне сразу Билли Хикс вспоминается с его ответом: Это тебя, придурка, Бог послал, чтобы мне было жить веселее)) Иисус спустился в подземелье, но вход ему преградил гигантский бронтозавр, бгггг)))
А во время написания "Библии" понятия "Динозавр" вроде как не существовало. Зато были всякие морские чудовища и гигантские ящеры. А вообще "Библия" - это фэнтези еще более сказочное, чем "Темная Башня" (да-да, это провокация :))

Цитата

Но о Боге ли вообще речь? Почему в "Безнадеге" Богу присущи все черты его антипода, Дьявола?
Май оппинион - Бог и Дьявол это одно лицо. Ни на чем не основанная теория, но а вдруг =)
"Проблема гениальных засранцев в том, что тупые засранцы считают их чокнутыми засранцами..." The Walking Dead

#192 Happy End

    Ученик

  • Пользователи
  • **
  • 109 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: Подольска

Отправлено: 29 Январь 2013 - 21:21:31

Чейз, действительно: "А вдруг?"
Мы живем на тихом острове невежества посреди черного моря бесконечности, и нам вовсе не следует плавать на далекие расстояния...

Г.Ф. Лавкрафт «Зов Ктулху»


#193 Нероли

    Приходящий

  • Пользователи
  • *
  • 63 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: Сибири

Отправлено: 14 Апрель 2013 - 16:29:46

Потрясающий роман! Страшный, жестокий, вот уже действительно всё пропитано отчаянием и безнадежностью. Очень понравился финал - слезы мальчика и его слова - Я думаю, Бог...все. И начал молиться. И всё не так уж и плохо. И веришь в лучшее, не смотря ни на что.
Мир соткан из "если" (с)

#194 Ten

    Приходящий

  • Пользователи
  • *
  • 23 сообщений
  • Пол: м
  • Из: небытия

Отправлено: 15 Апрель 2013 - 00:39:06

Вторая моя любимая книга, после Оно.

Имхо, Бог Безнадеги - не христианский Бог. То есть, может быть, он и христианский, но оказывается совсем не таким, каким представляют христиане.
Это всемогущее, но безразличное к людским жизням существо, преследующее свои цели и для этого использующее людей.
Зачем он хочет вновь запереть Тэка? Да смотреть противно, вот и все. А судьбы людей, которых он потащил на эту миссию? Да пофигу.
Я совсем не против таких взглядов на божественное, но мне кажется неуместным и лишним как-то их оправдывать моральными выгодами. Это как бомбить за мир и демократию. Или Бог есть любовь, или он засранец. Нельзя быть засранцем из любви, это лицемерие чистой воды.

Тэк - великолепный демон. Незаслуженно забыт многими фанатами.
Вместе с тем он какой-то местечковый. Полагаю, в иерархии кинговской демонологии Тэк стоит довольно низко. Может быть, дело в телах, которые он населяет, но Тэк лишен пафоса и чужести Алого Короля или Паучихи-Оно. Он силен, но не всесилен, и не хочет ни уничтожить мир, ни пожрать его. Фактически, Тэк высвобождается, чтобы убивать и этим развлекаться.
Что-то в нем даже есть человеческое, в смысле ну очень плохое человеческое)

#195 Нероли

    Приходящий

  • Пользователи
  • *
  • 63 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: Сибири

Отправлено: 17 Апрель 2013 - 09:54:37

Просмотр сообщенияTen (15 Апрель 2013 - 00:39:06) писал:

Вторая моя любимая книга, после Оно.

Имхо, Бог Безнадеги - не христианский Бог. То есть, может быть, он и христианский, но оказывается совсем не таким, каким представляют христиане.
Это всемогущее, но безразличное к людским жизням существо, преследующее свои цели и для этого использующее людей.
Зачем он хочет вновь запереть Тэка? Да смотреть противно, вот и все. А судьбы людей, которых он потащил на эту миссию? Да пофигу.
Я совсем не против таких взглядов на божественное, но мне кажется неуместным и лишним как-то их оправдывать моральными выгодами. Это как бомбить за мир и демократию. Или Бог есть любовь, или он засранец. Нельзя быть засранцем из любви, это лицемерие чистой воды.

Тэк - великолепный демон. Незаслуженно забыт многими фанатами.
Вместе с тем он какой-то местечковый. Полагаю, в иерархии кинговской демонологии Тэк стоит довольно низко. Может быть, дело в телах, которые он населяет, но Тэк лишен пафоса и чужести Алого Короля или Паучихи-Оно. Он силен, но не всесилен, и не хочет ни уничтожить мир, ни пожрать его. Фактически, Тэк высвобождается, чтобы убивать и этим развлекаться.
Что-то в нем даже есть человеческое, в смысле ну очень плохое человеческое)

Согласна насчет Тэка, но не совсем согласна насчет Бога. Ну не совсем уж он безразличен к людям, не такой он жестокий и лицемерный, как вы расписали. Почему он хочет запереть Тэка? Я считаю, чтобы остановить разрушения и смерть, которые он несет, чтоб спасти людей, и для этого ему приходится использовать опять же людей, но выходит же, что это для их блага. Да с тем, что он жесток поспорить трудно, я и не буду. Но ведь не зря Кинг заканчивает роман словами о том что Бог - это всё. И жестокость, но и любовь.
Мир соткан из "если" (с)





ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МАТЕРИАЛОВ САЙТА ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО С РАЗРЕШЕНИЯ АВТОРОВ И УКАЗАНИЯ ССЫЛКИ НА САЙТ Стивен Кинг.ру - Творчество Стивена Кинга!
ЗАМЕТИЛИ ОШИБКУ? Напишите нам об этом!
Яндекс.Метрика