Перейти к содержимому



Безнадега / Desperation (1996)


Ответов в теме: 194

#151 Ragewortt Freeman Allgood

    desterrado

  • Пользователи
  • *****
  • 1 328 сообщений
  • Из: Санкт-Петербург

Отправлено: 11 Сентябрь 2005 - 13:28:35

Pickman (Sep 8 2005, 09:45 PM) писал:

Никак до меня не дойдёт, в чём коренное отличие "Безнадёги" от "Регуляторов", почему первая считается классикой, последнюю же все хулят.
Обе книги читал года четыре назад (одни из первых прочитанных мною у Кинга), мне они показались практически одинаковыми... во всяком случае, одинаково дурными. Я просто не мог и не могу понять, ЗАЧЕМ Кинг написал подобное, что в этом оригинального.
Хотя сейчас вот пишу, а где-то копошится червячок сомнения. Придётся перечитывать... хотя бы Безнадёгу.
Во-во Безнадегу и мне хочется перечитать, да я еще столького в Мировой Литературе не прочел, что тратить время жаль :D
Изображение

#152 Kak_Trotsky

    кхуман

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 5 982 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 11 Сентябрь 2005 - 15:10:51

Joker (Sep 9 2005, 05:24 AM) писал:

Pickman (Sep 8 2005, 05:45 PM) писал:

... мне они показались практически одинаковыми... во всяком случае, одинаково дурными. Я просто не мог и не могу понять, ЗАЧЕМ Кинг написал подобное, что в этом оригинального.
Не знаю, не знаю. Мне книга показалась очень интересной. Очень хорошо elPoison в начале топа написал: "Вы имеете право молчать, - ответил коп всё тем же механическим голосом. - Если вы предпочтёте не молчать, всё, сказанное вами, может быть использованно против вас в суде. Вы имеете право на адвоката. Я намереваюсь вас убить...". Вот после этой фразы я уже не мог оторваться от чтения! 8)"
Я тоже после такого начала не мог оторваься!
Кстати да, кстати да... :D А еще запомнилась шутка копа по поводу названий книг Эдгара Берроуза... "Пердящие Стервятники Безнадёги", или что-то в этом роде :D
Кругом тоска зеленая, если только вы не получаете удовольствие от охоты на сброшенных в выгребную яму парализованных лебедей

#153 Kak_Trotsky

    кхуман

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 5 982 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 11 Сентябрь 2005 - 15:44:25

Pickman (Sep 8 2005, 05:45 PM) писал:

Никак до меня не дойдёт, в чём коренное отличие "Безнадёги" от "Регуляторов", почему первая считается классикой, последнюю же все хулят.
Обе книги читал года четыре назад (одни из первых прочитанных мною у Кинга), мне они показались практически одинаковыми... во всяком случае, одинаково дурными. Я просто не мог и не могу понять, ЗАЧЕМ Кинг написал подобное, что в этом оригинального.
Хотя сейчас вот пишу, а где-то копошится червячок сомнения. Придётся перечитывать... хотя бы Безнадёгу.
Позволь задать тебе встречный риторический вопрос: А что ж в этом такого НЕоригинального? :D

Что червячок копошится - эт хорошо, считаю, что Кинга гораздо интереснее перечитывать, чем собственно читать. С первого разу в Регуляторов не въехал, когда перечитал, то не смог понять, с какой стати эта книга казалась мне слабой? :D Оно, Мешок с костями, Бессонница, Томминокеры тоже сперва выглядели размыто-растянутыми глыбами текста, - сейчас же ясно вижу, что из этих вещей нельзя ничего изъять без ущербу для композиции, ибо на неё там работает всё...
Так что перечитывайте, граждане, перечитывайте (а на вполне резонный вопрос: Нахера? ответа не имею) :D
Кругом тоска зеленая, если только вы не получаете удовольствие от охоты на сброшенных в выгребную яму парализованных лебедей

#154 Сэй Pickman

  • Гости

Отправлено: 11 Сентябрь 2005 - 16:30:01

Цитата

Во-во Безнадегу и мне хочется перечитать, да я еще столького в Мировой Литературе не прочел, что тратить время жаль
Да, проблемка-с. Меня тоже гложет. Вместо Кинга приходится как студенту-филологу читать Стендаля, Бальзака и прочих классиков. Это полезно, но часто скучно. (Исключения бывают. Например, Гюстав Флобер. Гений. :D )

Цитата

Позволь задать тебе встречный риторический вопрос: А что ж в этом такого НЕоригинального?
Модель "ехали, ехали, не туда заехали, в передрягу попали, людей потеряли, потом сбежали, всю правду узнали, живых искали, не нашли - дальше пошли, план сотворили, в жизнь претворили, врага победили, убитых похоронили, потом укатили ", конечно, далеко не исчерпана, но Кинг (как мне тогда показалось) в данном случае её не совсем хорошо разработал.

Цитата

Что червячок копошится - эт хорошо, считаю, что Кинга гораздо интереснее перечитывать, чем собственно читать.
Ага, я вот когда ТБ перечитывал, многое для себя открыл - впечатления освежились.
Похоже, надо внести в свой график Великое Перечитывание Кинга

#155 Святоша

    Принц Паранойи

  • Пользователи
  • *****
  • 969 сообщений
  • Из: Silent Hill

Отправлено: 11 Сентябрь 2005 - 22:01:33

Отличие "Регуляторов" от "Безнадеги" есть и не маленькое, я первую прочел регуляторы, потом безнадегу, 1-я меня вообще не порадовала, написанно как то не по мастерски, нет профессианализма, безнадега куда лучше, там чувствуются герои, у них есть история и хорактеры, там есть атмосфера безнадежности, стараха и в итоге безразлчия.
В регуляторах тоже есть один плюс мне понравилось письмо помоему владельца шахты или когото подобного непомню уже... Это классно. Там есть дух.
:D
Изображение
See you space cowboy!

#156 kot-17

    Внебрачный сын Масти

  • Пользователи
  • ****
  • 454 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Минск

Отправлено: 01 Декабрь 2005 - 23:43:58

Святоша (Sep 11 2005, 10:01 PM) писал:

Отличие "Регуляторов" от "Безнадеги" есть и не маленькое, я первую прочел регуляторы, потом безнадегу, 1-я меня вообще не порадовала, написанно как то не по мастерски, нет профессианализма, безнадега куда лучше, там чувствуются герои, у них есть история и хорактеры, там есть атмосфера безнадежности, стараха и в итоге безразлчия.
В регуляторах тоже есть один плюс мне понравилось письмо помоему владельца шахты или когото подобного непомню уже... Это классно. Там есть дух.
:lol:
Перечитал обе книги дважды и не понял следующего - зачем вводить в оба романа одних и тех же персонажей (!в различном возрасте, причём убитых в первой книге), к тому же с разными образами, и играющих абсолютно разные роли, за исключением, наверное, только Стива и Сильвии ??? :D
Каждый человек по-своему прав, а по-моему нет.

Настоящий кот всегда или голоден, или не выспался...

#157 Экзар Кун

    Приходящий

  • Приходящие
  • *
  • 5 сообщений

Отправлено: 06 Январь 2006 - 17:30:56

эта книга была для меня первой в творчестве Кинга, помню, я едва закончил читать 1 том (в мягкой обложке) как мне надоело...
но я не подозревал, что через год рискну начать читать заново, вот тогда, она сильно задела и до офигения понравилась, перечитал два раза. Особено понравилась интерпритация Бога в романе.
а насчет "Регуляторов", счтитаю что у Кинга появилась еще одна идея по поводу Тэка которая не вписывалась в "Безнадегу". Тем более что "Регуляторы" вышли от имени Ричарда Бахмана. вот мое мнение...

#158 Сэй IW-GDK

  • Гости

Отправлено: 06 Январь 2006 - 17:40:23

Безнадега лучше Регуляторов.
Интересней. Вроде теже персонажи а происходит все жизненей, бодрей. Нет этих регуляторов, вставок из сценариев и прочей мутаты. Пума. Шериф. Койоты. Ухх.. Пески и смерть - все замечатлеьно.

#159 Kak_Trotsky

    кхуман

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 5 982 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 06 Январь 2006 - 20:46:42

Возвращаясь к уже порядком поистлевшему... ;)

Цитата

Цитата

Позволь задать тебе встречный риторический вопрос: А что ж в этом такого НЕоригинального?
Модель "ехали, ехали, не туда заехали, в передрягу попали, людей потеряли, потом сбежали, всю правду узнали, живых искали, не нашли - дальше пошли, план сотворили, в жизнь претворили, врага победили, убитых похоронили, потом укатили ", конечно, далеко не исчерпана, но Кинг (как мне тогда показалось) в данном случае её не совсем хорошо разработал.

Дык уважаемый, к таковой-то модельке, при желаньи, что хошь свести можно (кому в мире 7 сужетов, а кому и 4 всего). Упырёв, зомбиев, да маниаков всяческих тож не Кинг повыдумывал (хотя кто иво знаить! :) ), зато как развернул-то, нечестивец! :) И на сей раз взял он модельку побитую да потёртую, коей ужасняцкий синематограф до краев полон, - моделька та - суть одержимость духом нечистым, что в тулова заблудших входит чрез отверстия разныя и знай рулить себе, окаянный, на погибель ближнему! Суть-то может везде и одинакова, но я верую, что не для красного словца в труд сей понапиханы глаза-дыры, пневма-сома-сарк и прочая сакральщина! *подымает кверху перст, дабы подчертить мыслию особой важности* ;)

А причин Вашего неудовольствия мы решительнейше не разумеем, ибо в оконцовке-то посносило всех (почти) начисто! :) :D

... Ох, удалюсь я, пока удалой Каренушка не прибёг и чары колдовския не развеял... :) :D

Мы же с превеликим нетерпением ожидаем вызнать, каковым способом хроменького шутилку нашего угораздит извратить людоедов ромеровских, завязав их с погаными мобильниками... :blink:
Кругом тоска зеленая, если только вы не получаете удовольствие от охоты на сброшенных в выгребную яму парализованных лебедей

#160 Dandelo

    Avide de savoir

  • Заместитель шерифаЗаместители шерифа
  • 2 870 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Санкт-Петербург

Отправлено: 08 Январь 2006 - 22:13:03

По-моему, "Безнадега" – довольно сильное произведение. Одни мысли о Боге чего стоят. Только многие из-за религиозности как раз и плюются – мол зачем все это, без этого было бы лучше. Обидно... :) .


Еще почему-то сравнение "Безнадеги" с "Регуляторами" обычно не в пользу последних. На мой взгляд, единственный недостаток "Регуляторов" в том, что вначале непонятно, что происходит и, главное, почему. А когда все понимаешь, то становится очень интересно. Ты вспоминаешь прочитанное ранее и переосмысливаешь. По крайней мере, так было со мной.
Да и не только со мной:

Цитата

С первого разу в Регуляторов не въехал, когда перечитал, то не смог понять, с какой стати эта книга казалась мне слабой?
А еще человек, которому я дал почитать "Регуляторов", сначала ныл, что какая-то туфта и просил все объяснить (на уговоры я не поддавался, говорил, чтобы он сам все прочитал). А в результате прочитал три раза и сказал, что понравилось! [Короче говоря, повторение – мать заикания. © А если серьезно, то перечитывать хорошие книги очень интересно.]


Цитата

Перечитал обе книги дважды и не понял следующего - зачем вводить в оба романа одних и тех же персонажей (!в различном возрасте, причём убитых в первой книге), к тому же с разными образами, и играющих абсолютно разные роли, за исключением, наверное, только Стива и Сильвии ???
Я тоже не совсем понял. Понять, зачем Кинг написал две книги на одну и ту же тему еще можно – возможно, он хотел показать отличие между тем, как пишет он сам и тем, как пишет его «тёмная половина» (т. е. Бахман). А к чему менять персонажей местами?


Цитата

Мы же с превеликим нетерпением ожидаем вызнать, каковым способом хроменького шутилку нашего угораздит извратить людоедов ромеровских, завязав их с погаными мобильниками...
Вот и мы ожидаем! Сначала увяжет зомбяков с мобилками, а там, того и гляди, и инет туда же привяжет. Ведь пожирает время он почище всяких сотовых телефонов!


P. S. Word слово «мобильник» предлагает заменить на «могильник», а слово «мобилка» – на «могилка» или «морилка». Устами Word’а истина глаголит!
Я – тот кролик, который не может начать жевать траву до тех пор, пока не поймёт во всех деталях, как происходит процесс фотосинтеза.

Изображение

#161 volosatoyeradio

    Приходящий

  • Приходящие
  • *
  • 11 сообщений

Отправлено: 18 Июль 2006 - 05:26:14

Gleam (Mar 3 2002, 08:53 AM) писал:

Как не странно, начал я своё знакомство с творчеством Кинга именно с этой книги. Насчёт тяжёлости книги я не согласен(хотя некоторым моим знакомым она действительно оказалась "не по зубам"). Кинг в книге блистает во всей красе.
Ещё хочу сказать, что начинать своё знакомство с Кингом с этой книги не рекомендую. Испытал это на личном опыте - после прочтения я всерьёз задумался, что Кинг - это не то что мне нужно, но всё же решил прочитать ещё что-нибудь(этим что-нибудь стало "Противостояние"). После этого проникся творчеством Мастера(так сказать, просёк фишку). И вернувшись к "Безнадёге" вновь, нашёл в ней много нового и интересного.
Вобщем 5 по пятибальной системе, но как я уже говорил начинать знакомство с створчеством Стива не рекомендую.
Странно, мне наоборот здесь на сайте посоветовали с нее начать знакомство с творчеством. Неплохая книга. Хотя я для себя уяснила, что мне экшен и главное хоррор в книгах абсолютно по барабану.

#162 Koshmar

    Мастер

  • Пользователи
  • ****
  • 434 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: г. Мурманск

Отправлено: 18 Июль 2006 - 19:26:44

Dandelo (Jan 8 2006, 11:13 PM) писал:

.... почему-то сравнение "Безнадеги" с "Регуляторами" обычно не в пользу последних....
Я тоже не совсем понял, зачем Кинг написал две книги на одну и ту же тему еще можно – возможно, он хотел показать отличие между тем, как пишет он сам и тем, как пишет его «тёмная половина» (т. е. Бахман). А к чему менять персонажей местами?.....
"Регуляторов" мне довелось прочесть только после "Безнадеги", за что смею благодарить небо....Безнадега - действительно сильная книга, и Регуляторы после нее слабоваты, но идея поменять местами героев, изменить сюжет ИМХО заворачивает красиво, а после десятка первых прочитанных страниц руки невозможно оторвать от сего произведения... Не буду лезть в глубину психоанализа СК, кидаясь на общественность и поливая всех смесью непонятных и чудоковатых терминов, скажу просто Бахман - тот же Кинг, Регуляторы - та же Безнадега... Все просто и странно интересно одновременно! и это тоже один из любимых сюжетов в творчестве - вспомните только, сколько фильмов посвящено идее "а что было бы, если бы все поменять местами...." ;)
Я целюсь глазом. Я стреляю рассудком. Я убиваю сердцем.

#163 Samael

    Стрелок

  • Пользователи
  • *****
  • 3 470 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 18 Июль 2006 - 19:58:05

Если честно, никогда не понимал почему эти два романа считаются похожими. Если закрыть глаза на имена и Тэка - совершенно разные вещи. Да, и там и там город. Да, Тэк. И? И стилистика другая и атмосфера, да и сюжет иной. Самостоятельные вещи, скорее обе про приключения (злоключения) Тэка. :) Хотя даже он - разный.
...the angel has spread its wings...

"...ice, ice, baby!"
Изображение

#164 Dita Manson

    Элис

  • Пользователи
  • *****
  • 1 315 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: Москва

Отправлено: 19 Июль 2006 - 19:19:43

Цитата

Если честно, никогда не понимал почему эти два романа считаются похожими. Если закрыть глаза на имена и Тэка - совершенно разные вещи. Да, и там и там город. Да, Тэк. И? И стилистика другая и атмосфера, да и сюжет иной. Самостоятельные вещи, скорее обе про приключения (злоключения) Тэка.  Хотя даже он - разный.

На самом деле я согласна. регуляторов раньше безнадеги читала, очень даже понравилось. Эти два произведения разные, и очень даже регуляторы в сравнении с безнадегой хорошие. :)
Бог умер. Из-за сострадания своего к людям умер бог"

ТЫКАЙТЕСЬ И ФРЕНДИТЕСЬ))))))

ТЫКАЙТЕСЬ И ФРЕНДИТЕСЬ 2))))

#165 Fulton

    Ученик

  • Пользователи
  • **
  • 141 сообщений
  • Из: Хабаровск

Отправлено: 20 Июль 2006 - 10:02:41

Помню плевался, когда начал читать Регуляторов. Два десятка действующих лиц, в голове каша, и тебе уже все равно кто умрет следующий - это всего лишь имена. Дочитал через силу. Прочитал и забыл.
А Безнадегу штудирую по второму разу. Написано просто удивительно! Просто, без излишеств, но метко, что ни одна деталь не уходит из виду. Атмосфера потрясающая, характеры героев прописаны очень точно и ярко. Очень сильная вещь.





ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МАТЕРИАЛОВ САЙТА ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО С РАЗРЕШЕНИЯ АВТОРОВ И УКАЗАНИЯ ССЫЛКИ НА САЙТ Стивен Кинг.ру - Творчество Стивена Кинга!
ЗАМЕТИЛИ ОШИБКУ? Напишите нам об этом!
Яндекс.Метрика