Перейти к содержимому



Сексуальная ориентация


Ответов в теме: 233

#31 Эдди Дин

    Подмастерье

  • Пользователи
  • ***
  • 214 сообщений

Отправлено: 01 Март 2006 - 23:25:41

Эта Утварь даже заповедника не достойна! и я не противоречу сам себе! Я не меняю мнения о меньшинствах! Но скины и гопота и прочее это уже другая тема для разговора!

Отредактировано: Эдди Дин, 01 Март 2006 - 23:40:34


#32 Dandelo

    Avide de savoir

  • Заместитель шерифаЗаместители шерифа
  • 2 870 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Санкт-Петербург

Отправлено: 02 Март 2006 - 00:27:09

Заповедник, заповедник...
А знаете, что с биологической точки зрения надо убивать всех, кто болен генетическими заболеваниями, передающимися по наследству, дабы спасти генофонд человечества от неминуемого ухудшения? Да и вообще, исключив естественный отбор, человечество обрекло себя на вымирание, по крайней мере, до тех пор, пока не станет возможным создание «идеального» генетического кода. Да и то не все на это согласятся. Ведь детей то хочется иметь именно своих.

Надо относиться терпимо, что я и делаю. Главное, чтобы ко мне не приставали. :D
Я – тот кролик, который не может начать жевать траву до тех пор, пока не поймёт во всех деталях, как происходит процесс фотосинтеза.

Изображение

#33 Miss-Djein

    Miss Virus

  • Пользователи
  • *****
  • 1 744 сообщений
  • Из: Россия

Отправлено: 02 Март 2006 - 00:46:03

Teanur (Mar 1 2006, 09:23 PM) писал:

з.з.ы. заканчиваю, тбо мне пора утопить непонимание в алкоголе. а потом, мож, и девочку снять  :)
Теа куда снимать?! А как же я? :D Дорогая, можно побыть с вами? *вспоминаю как мы сидели в багажнике с осликом :P, кажется мы там что-то не допили... :D *

Я тож не против би. Мне вообще (это особенность характера) нравится наблюдать за людьми, за их поведением, действиями, реакцией. Если некоторые мои знакомые краснеют проходя мимо целующихся парочек, то я еще и рассматривать буду. Авось чего нового увижу :( Иногда бывает, что увижу красивую девушку и возникает мысль:"Интересно, а она согласилась бы? Как она к этому отнесётся?" Хотя, честно, положа руку на своё виртуальное сердце, - никогда не пробовала, но желание возникало. Но чаще даже мысль о поцелуе с девушкой вызывает тошноту. Если сказать по другому, то я видела мало действительно привлекательных для этой цели девушек. Не спрашивайте меня, что значит девушке видеть сексуально привлекательного в другой девушке. Не отвечу. Слишком много ньюансов.
Что касаемо парней геев, то некоторым "казановам", следовало бы взять пример с их аккуратности и ухоженности. Хотя тоже их отношения друг другу вызывают противоречивые чуйства- иногда смех, иногда равнодушие, бывает любопытство.
Но вот чего я действительно против, так это усыновление детей подобными парами. Мне кажется это будет ломать неокрепшую психику ребёнка в современном обществе, не готовом принять тех, кто на них не похож.

ЗЫ Вот такие откровения :) Если кого-то разочаровала это ваше право :)

Отредактировано: Miss-Djein, 02 Март 2006 - 01:39:54

Лишь холод согреет меня, лишь тьма осветит мне путь и лишь смерть подарит мне жизнь... вновь
~.~.~


#34 Tommyknocker

    Подмастерье

  • Пользователи
  • ***
  • 205 сообщений

Отправлено: 02 Март 2006 - 03:32:05

Цитата

А знаете, что с биологической точки зрения надо убивать всех, кто болен генетическими заболеваниями, передающимися по наследству, дабы спасти генофонд человечества от неминуемого ухудшения?

Это уже делали герры нацисты. Убивали больных, калек, инвалидов, слабоумных. Только Германии это не помогло. После войны появился новый выводок больных, калек, инвалидов и слабоумных, "благодаря" голоду и отсутствию медикаментов оказавшийся куда обширней прежнего.

Цитата

геев и лесби в заповедник

Запретный плод сладок! Как раз лучшей пропаганды для извращений не найти. Тем более заповедник. И разве они вымирающий вид, которым требуются элитные условия проживания? Отнюдь.

Ну и представим себе, вычистили мы розово-голубых (точнее загнали в глубокое подполье). Что дальше? Проредим тех, у кого нос не так загнут, или глазенки узехонькие? Или сразу перескочим на следующую стадию и начнем естественный отбор v 2.0?
Господа, может хватит в который раз биться лбом об одни и те же грабли, история дает замечательный пример куда приводят подобные "благие намерения".

Если "розовое-голубое" это осознанный выбор двух взрослых людей, то пускай занимаются чем хотят :D, другое дело что этот выбор они никому не в праве навязывать.

#35 Joker

    Дружественный Джокер © Kak_Trotsky

  • Пользователи
  • ****
  • 692 сообщений
  • Из: г. Благовещенск Амурской области

Отправлено: 02 Март 2006 - 07:32:37

Мое отношение
Я считаю беолезненную тягу мужчины к мужчине уродством. По-моему, это не ошибка природы, а элементарная распущенность. В принципе, мне все равно кто с кем спит и кто кого хочет - каждый дрочит как он хочет, но что меня раздражает, так это то, что в последнее время они стали это свое уродство выставлять напоказ и делать из этого какую-то моду. Моды на уродство никогда не будет. Люди с физическими недостатками это понимают, и они не выставлют свое уродство на всеобщее обозрение и не делают рекламу этому, а вот другие уроды этого не понимают и все больше людей встает на их защиту. Парадокс!
Хэмингуэй как-то написал: "Этот мир прекрасен, за него стоит бороться." Со второй фразой я согласен (Х/ф "Семь")

#36 Агни

    I deal in lead

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 1 515 сообщений
  • Пол: м
  • Из: г. Хабаровск

Отправлено: 02 Март 2006 - 08:41:57

Да, Джокер, вы правы. Наши люди с физическими недостатками все прекрасно понимают и на показ не выставляются, а потихоньку гниют заживо и сходят с ума на последних этажах домов без лифтов или с лифтами не предназначенными для колясок, не смея выйти на улицу не потому что у нас на перекрестках нет съездов с тротуаров на проезжую часть, а в автобусах нет подъемника для колясок, а прежде всего потому что боятся своим "уродством" нарушить спокойную жизнь "нормальных" людей.

Как некоторые знают, недавно гостил я в чудесной стране. Так вот там, доложу я вам, в метро ВСЕ! пути от входа до выхода выложены в один ряд специальной рифленой плиткой для того чтобы слепые уроды могли найти дорогу самостоятельно. В КАЖДОМ общественном туалете, который я посещал (если это не одинокое очко в какомнить микро-баре) есть писуар с металлическими поручнями для безногого урода, а в большинстве еще и отдельная закрытая кабина со стульчаком с подогревом для старого урода. В КАЖДОМ здании из тех которые я посещал, в котором есть лифт, лифт оборудован для удобства урода на коляске. Вот так вот, нормальный Джокер.

Отношение к иным есть показатель здоровья общества - пмсм, это аксиома. Судя по отношению к ним в нашем - мы больны, и похоже неизличимо.
Изображение

Особый цинизм

#37 izida

    убедившаяся что клоунов на ее век хватит

  • Пользователи
  • *****
  • 4 470 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: город яблок ))

Отправлено: 02 Март 2006 - 08:58:52

А в Спарте древней родившихся больных и ущербных деток со скалы бы сбросили , вот меня бы и сбросили . :D , вес при рождении - 1кг. 300 гр. - сами понимаете :) не предпологает будущего процветания личности, пригодной для улучшения рода ). Во всяком случае в момент моего рождения медицина была ещё слабовата , по сравнению с нынешней . А меня выходили. Не то чтобы я , вырастя , принесла большую пользу миру , но и вреда никакого почти не сделала людям. Живу -поживаю . Друзей имею , любимых.

Так что мочить геев и лесбиянок не стану , хотя для меня этот сексуальный контакт совершенно неприемлем , а может быть я не оказалась в особой ситуации , но едва ли .
Но вспомним Чайковского , Нуриева, Фреди Меркюри , Элтона Джона и других изумительных личностей , которые преподнесли человечеству плоды своего ДАРОВАНИЯ . Мир был бы хуже без их творчества.

Джокер, люди иногда именно выставляют своё уродство напоказ , по принципу - ХОЧЕШЬ СПРЯТАТЬ ВЕЩЬ ПОНАДЁЖНЕЙ - ПОЛОЖИ НА САМОЕ ВИДНОЕ МЕСТО .

Кажется у Реноске есть рассказ на эту тему - про письмо.

Что-то у меня мысли скачут , но что-то хотелось сказать ВАМ ВСЕМ .

Был у меня друг- бисексуал , очень милый и порядочный человек .
путь человека - от пелёнки зловонной до смердящего савана

я устал от войны и всех дважды сказанных шуток ©

#38 Joker

    Дружественный Джокер © Kak_Trotsky

  • Пользователи
  • ****
  • 692 сообщений
  • Из: г. Благовещенск Амурской области

Отправлено: 02 Март 2006 - 09:27:49

Ну вы меня удивляете, вам про Фому, а вы про Ерему. :D
Агни, спасибо за столь душещипательный рассказ, но все эти сантименты немного не в тему. Я говорил про другое. К примеру, у человека нет уха. Он не стремится всем это показать и сделать из этого моду, в отличие от п*доров.
Хэмингуэй как-то написал: "Этот мир прекрасен, за него стоит бороться." Со второй фразой я согласен (Х/ф "Семь")

#39 Дрон

    The man who sold the Wold

  • Пользователи
  • ****
  • 699 сообщений
  • Из: Казань

Отправлено: 02 Март 2006 - 13:05:06

Роланд и Теанур
Прекращайте бросаться громкими словами, а то сейчас придет Детта Уокер и начнет тут порядок наводить. :D
2 Obvilion

Цитата

А чего давайте геев, лесби, негров, карликов, даунов всех нах.
в заповедник. А чего мы должны на них смотреть они же не такие, как мы. Нас болше, возьмем количеством
Примерно то же самое я говорил в предидущем посте. Зачем изобретать велосипед? Надо просто посмотреть как эту проблему(если это вообще можно назвать проблемой) решают за границей. Там есть специальные места где в любой момент могут собраться "нестандартные" люди. Они также ходят на работу в кино и т.д. и большинство их знакомых даже не подозревают, что с этим человеком "что-то не так".

Цитата

Запретный плод сладок! Как раз лучшей пропаганды для извращений не найти. Тем более заповедник. И разве они вымирающий вид, которым требуются элитные условия проживания? Отнюдь.
Верно говоришь. Еще камер туда поставим и получится Дом 3 :) :) Заповедник - это абсурд.
Joker'у
Ради интереса посмотрел из какого ты города. Просто перевый раз слышу, что п*доры делают из себя моду. Если не скрываться и делать моду - это одно и то же, то я не знаю.

#40 alena

    Тварь из "Тумана"

  • Пользователи
  • ****
  • 439 сообщений

Отправлено: 02 Март 2006 - 13:06:08

Цитата

К примеру, у человека нет уха. Он не стремится всем это показать и сделать из этого моду, в отличие от п*доров.

:D Где написано, что гомосексуализм - это уродство?????

:) С другой стороны, кое-где, кое-когда, было "написано", что евреи- это уродство...

:) По мне, лучше хороший добрый гомик, чем тупой наглый гетеро....

Посмотрите фильм "Горбатая Гора".... Любовь это самоценная штука во всех ее проявлениях... И какой бы любовь не была, она найдет выход...

Смешивать гомосексуалистов с садистами- извращенцами ....извините, невежество...
(Тут недалеко до религиозной, рассовой и прочей резни...)

Все! Любите друг-друга!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
З.Ы. Пока!!!! Иду с геями пить пиво....................

#41 Teanur

    cannibal princess

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 2 995 сообщений
  • Из: Шизополис

Отправлено: 02 Март 2006 - 14:20:34

Цитата

Милая Теанур!
Идеология рабыни - у вас. Вы - слаба, ибо повсюду видите лишь несчастия и ж*пы. Вы не можете понять, что каждый видит то, что хочет видеть. И ж*пу и несчастия вы видите лишь потому, что хотите это видеть. Вы - одна из тех, кто не понимает, что никакой ж*пы на самом деле нет - есть лишь продолжение ноги. Следовательно, вы не можете никому принести счастья, ибо норальные люди не нуждаются в задах и несчастиях. И, соответственно, вы понятия не имеете о реальной жизни, о которой столь умело демагогствовали в топе "Размышления".
И не батенька я вам.
Извини, Роланд, я таки забыла поставить смайлик, чтобы ты все это серьезно не воспринимал. :D
извини, что задела.

жопу я вижу только в зеркале и она меня вполне устраивает.
а вот на счет умело вы там демагогировали или нет и чем вы там вообще занимались - вопрос отдельный. на этот счет я разлагольствовать ненамерена в виду отсутствия у меня общественной морали. предпочитаю использовать мозги, а не моралью

Цитата

Я совсем не гомофоб, хотя не вижу ничего стыдного в таком явлении, как гомофобия.
а про постыдность никто и не говорил.

Цитата

Люди - не свора обезьян, и должны думать о том, что иногда их действия вступают в противоречие с мнением большинства, которое эту самую мораль и определяет. Свободным от норм и ценностей общества, в котором живешь - невозможно. Если, конечно, нет желания быть из этого самого общетсва изгнанным.
есть те, кто эту мораль переворачивает время от времени. или формирует новую. как раз те, вкто не желают со старой мирится. свободным быть нельзя, но можно думать о том, что принимать лично, а что использовать на людях.

ладно. повторюсь - это всего была шутка-провокация.


Цитата

А знаете, что с биологической точки зрения надо убивать всех, кто болен генетическими заболеваниями, передающимися по наследству, дабы спасти генофонд человечества от неминуемого ухудшения? Да и вообще, исключив естественный отбор, человечество обрекло себя на вымирание, по крайней мере, до тех пор, пока не станет возможным создание «идеального» генетического кода. Да и то не все на это согласятся. Ведь детей то хочется иметь именно своих.
золотые слова. уродов вообще в детстве убивать надо.
не буду говорить про всех, но всяких двухголовых-пятируких точно. но думаю, что у человечества пока мохгов не хватит, чтобы проанализировать последствия рождения конкретного человека.


Цитата

Отношение к иным есть показатель здоровья общества - пмсм, это аксиома. Судя по отношению к ним в нашем - мы больны, и похоже неизличимо.
сей Агни, а может, если мы относимся к ним как к отребью это показатель того, что мы не желаем иметь дело с "порченым" материалом. не это ли разумно?



Цитата

Теа куда снимать?! А как же я?  Дорогая, можно побыть с вами? *вспоминаю как мы сидели в багажнике с осликом , кажется мы там что-то не допили...  *
*достает из заначки абсент и надувного ослика*
пройдемте, мазель Коломбина?
неверно думать о каннибализме как о деградации личности

#42 Dandelo

    Avide de savoir

  • Заместитель шерифаЗаместители шерифа
  • 2 870 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Санкт-Петербург

Отправлено: 02 Март 2006 - 15:08:27

Tommyknocker сказал:

Это уже делали герры нацисты. Убивали больных, калек, инвалидов, слабоумных. Только Германии это не помогло. После войны появился новый выводок больных, калек, инвалидов и слабоумных, "благодаря" голоду и отсутствию медикаментов оказавшийся куда обширней прежнего.
Германия впала в крайность. Да и убивали они больше по другим признакам...
Да и вообще, я же сказал, что правильно именно с биологической точки зрения. Тогда как с моральной – нет. И то, что в конце концов получается, является суперпозицией всех точек зрения. Люди не цветы и животные, чтобы заниматься их селекцией.
Я лишь привел пример крайности, в которую можно попасть, проводя рассуждения, аналогичные тем, что приводят к идее заповедника. Кто знает, что может последовать за изоляцией...

Joker сказал:

К примеру, у человека нет уха. Он не стремится всем это показать и сделать из этого моду, в отличие от п*доров.
Лично выставляющих свою «необычность» напоказ не видел, но согласен, что так нельзя.

Дрон сказал:

Верно говоришь. Еще камер туда поставим и получится Дом 3
:D :) Надеюсь, продюсеры (или как их там) Дома 2 сюда не заглядывают...

Да пусть каждый живет, как хочет. Главное – никому не навязывать свой образ жизни.
Я – тот кролик, который не может начать жевать траву до тех пор, пока не поймёт во всех деталях, как происходит процесс фотосинтеза.

Изображение

#43 Роланд Дискейн

    Samourai

  • Пользователи
  • *****
  • 2 453 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Ростов-на-Дону

Отправлено: 02 Март 2006 - 15:21:40

Цитата

Извини, Роланд, я таки забыла поставить смайлик, чтобы ты все это серьезно не воспринимал. 
извини, что задела.
Алиса, я тоже был груб с тобой и приношу свои извенения.

Цитата

есть те, кто эту мораль переворачивает время от времени. или формирует новую. как раз те, вкто не желают со старой мирится. свободным быть нельзя, но можно думать о том, что принимать лично, а что использовать на людях.
Я согласен, все это верно. В конце концов, как я писал в топе про ДП, развитие общества происходит именно в таком направлении. Одни моральные ценности устаревают, а на смену им приходят новые. И я вовсе не выступаю противником гомосексуализма и однополой любви. Я при встрече с неформалом не буду высказывать ему/ей свое презрение, ибо презирать-то мне, в принципе, не за что.
Но вот есть важная сторона, о которой было сказано моими коллегами по форуму выше..тем же Максимом Максимовичем, Томиноккером, Джокером, Дандело и другими.
Из своего поведения не стоит делать "моду", навязывать его другим да и вообще выставлять на показ - таково мое ИМХО. В конце концов, лично у нас в городе пары гетеросексуальные позволяют себе любовные вольности далеко не в каждое время и далеко не в каждом месте. По крайне мере, выйти в центральный парк Горького в будний или выходной день днем или к вечеру ближе - не так уж и просто будет отыскать парня и девушку, которые страстно целуются друг с другом в засос. В парке ходит много детей и взрослых, молодежи - юношей и девушек - тоже хватает, и никто не позволяет себе никаких любовно-сексуальных вольностей; люди как бы подсознательно знают: их время в этом месте еще не пришло. В конце концов, будь я со своей семьей в парке на каком-то гулянии, мне было бы просто не приятно наблюдать эту картину, когда чуть поотдаль от меня стоят младшие братья и сестры и мама с папой.

То же самое и тут. Если они хотят любить друг друга - пусть любят, но пусть знают места, где им можно делать это.
Это нам, уже так или иначе сформировавшимся в определенном обществе умам, анвязать что-либо новое не так-то просто, хотя мы можем относиться к этому либо толерантно, либо совершенно безразлично. Но когда молодые дети растут и видят все это, то у них складывается совершенно другое отношение к этим явлениям. Закладываются установки, что если я, мальчик/девочка когда-то поцелую представителя своего пола, а потом, может, будет нечто большее - то в этом нет ничего страшного.
Несмотря на мое терпимое отношение к представителям сексуальных меньшинств, своим детям я бы такого в жизни не пожелал бы. И тут, я думаю, со мной согласятся многие. Разумеется, отрекаться от своего ребенка в таком случае и любить его меньше было бы просто глупо, но и относиться к его выбору как чему-либо естественному и самому собой разумеющемуся я все таки не смог бы.

И мне вот интересно знать у тех, кто уже высказался...вам, при всем спокойном и терпимом отношении, было бы все равно на сексуальную ориентацию вашего ребенка?
время - лицо на воде

#44 Lissa

    ки-цунэ

  • Пользователи
  • ****
  • 566 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: Winnipeg, Canada

Отправлено: 02 Март 2006 - 15:48:34

Роланд Дискейн (Mar 2 2006, 03:21 PM) писал:

И мне вот интересно знать у тех, кто уже высказался...вам, при всем спокойном и терпимом отношении, было бы все равно на сексуальную ориентацию вашего ребенка?
Конечно, не все равно. Безусловно, если ребенок в какой-то момент вдруг ни с того ни с сего приходит и заявляет - мол, так и так, дорогие родители, я - вот такой, то вряд ли кто-то это воспримет радостно или равнодушно. И что теперь? Неужели с трагической мордой кричать "Как ты посмел(а), ты, сын (дочь) почтенных и уважаемых родителей! Изыди, нет места тебе в доме сем!" Глупо и пошло. Просто нужно выяснить, действительно ли ничего нельзя изменить - и принять как должное. Не как крест или испытание, не как мученический венец - а как должное. В жизни всякое случается. Может, подрастет чадо (если ему есть куда взрослеть) и само разберется, что к чему. Навязывать "правильную" ориентацию человеку, который мыслит и чувствует по-другому в силу физиологических, психологических или иных причин - ИМХО, бесполезно, а иногда и вредно. Это все равно, что принуждать натурала преданно любить того, кого ему назначат, а не того, кого он на самом деле любит. Представьте себе, что вам диктуют - кого любить, как любить, в какой позе, словом, что называется, свечку держат. :D
Мой вывод из общения с "настоящими" гомосексуалами - они-то как раз не навязывают своего образа мыслей всем остальным. Им тоже хочется быть людьми, а не изгоями. Они предпочитают не жить в "заповедниках". Те, кто демонстративно, гипертрофированно выставляются напоказ и кричат о своей "нетрадиционности" на всех углах, чаще всего просто стремятся выпендриться - вот, мол, смотрите, я какой! Стилист, артист и просто душка! :)
А по поводу гей-парадов... Нормальный карнавал. Ну могут и они пару раз в год оторваться и почувствовать себя полноправными, ОБЫЧНЫМИ людьми, которые тоже могут открыто веселиться. Если запретить эти действа, то нужно вообще запретить карнавальные и прочие костюмированные шествия. И просто всяческие демонстрации. Даже партийные. А то что это такое - мне всякие политические партии и общественные движения будут что-то внушать! :)

#45 Teanur

    cannibal princess

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 2 995 сообщений
  • Из: Шизополис

Отправлено: 02 Март 2006 - 16:52:56

Вот и чудненько, помирились =)

Цитата

Из своего поведения не стоит делать "моду", навязывать его другим да и вообще выставлять на показ - таково мое ИМХО. В конце концов, лично у нас в городе пары гетеросексуальные позволяют себе любовные вольности далеко не в каждое время и далеко не в каждом месте. По крайне мере, выйти в центральный парк Горького в будний или выходной день днем или к вечеру ближе - не так уж и просто будет отыскать парня и девушку, которые страстно целуются друг с другом в засос.

ну так это уже разговор не о том, чтоб ахтунгов в резервации загнать, а о нормах поведения в обществе вообще. То есть в принципе одинаково, если кто-то лижется, все равно уже кто. а если поднимать вопрос об эстетическом восприятии.. ну так некоторые гетеро парочки так чавкают и слюни пускают, что меня вообще тошнить начинает.
а моду никто и не собирается делать. просто если идет речь о развитом обществе, то, имхо, это пережиток шарахаться и тыкать пальцами в гомиков, негров, панков, нужное подчеркнуть. нужно уважать желание человека выразится или проявить свои чувства.

Цитата

Если они хотят любить друг друга - пусть любят, но пусть знают места, где им можно делать это.
а вот єта фраза вообще попахивает "местом для выгула собак" :D



касательно вопроса воспитания детей чужих и собственных, то я бы своим не запрещала. если они чувствуют к этому природный позыв, то пожалуйста. а если это делается из экперементального интереса... что ж. это этап полового созревания, который необходимо пройти. надеюсь, я способна обьяснить ребенку/человеку, чтобы он не зацикливался на одном и реально подумал нравится это или нет. а вообще: "если детей правильно воспитывать, то дети не тонут в лужах".
Роланд, а почему ты не пожелал бы? потому чтобоишься, что их будут преследовать? потому что думаешь, что они не будут получать от этого удовольствия?

з.ы. кстати, с девчонками вообще реально сложно встречаться. бабы такие истерички.
неверно думать о каннибализме как о деградации личности





ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МАТЕРИАЛОВ САЙТА ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО С РАЗРЕШЕНИЯ АВТОРОВ И УКАЗАНИЯ ССЫЛКИ НА САЙТ Стивен Кинг.ру - Творчество Стивена Кинга!
ЗАМЕТИЛИ ОШИБКУ? Напишите нам об этом!
Яндекс.Метрика