Перейти к содержимому



Лучшее издание СК для коллекции


Ответов в теме: 56

#16 Julietta

    Подмастерье

  • Пользователи
  • ***
  • 174 сообщений

Отправлено: 15 Май 2005 - 21:23:58

Просто я собираюсь перечитывать ТБ в связи с выходами новых частей, да и Indy там хочет купить стрелков из МоМа. И хочется навести в пределах этого произведения некоторое единообразие. Спасибо за ссылки, я ещё наскребла ссылку на английский вариант. И вот, честно говоря, мне больше нравится вариант Ружже. Придётся эти два тома оставить в МоМе. Хотя имя Башнер - ужас :unsure:

Теперь готова обсуждать другие произведения: я сверила Тёмную половину и Мизери - лучше в АСТе.
А, например, сборник "Коллекция трупов" в какой сборник в АСТе входит?
Читаю сейчас Почти как бьюик - отстойнейший перевод :rolleyes: , теперь понимаю, чего вы все на этого переводчика напали - безграмотня!! Жаль, полиграфия-то хорошая.

П.С. Я тут подумала, что Ыша могли бы называть Дружок - Жок. ;) А у вас какие варианты?

#17 Derri

    Стрелок

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 767 сообщений
  • Из: Пермь

Отправлено: 15 Май 2005 - 21:45:18

Julietta (May 15 2005, 11:23 PM) писал:

А, например, сборник "Коллекция трупов" в какой сборник в АСТе входит?
Сборник «Коллекция трупов» в «Асте» вышел как «Команда скелетов».
«Команда скелетов» - это полный сборник, а «Коллекция трупов» - усеченный. :rolleyes:

В Астовской "Команде скелетов" – повесть «Туман» + 21 рассказ, а «Коллекции трупов» же, насколько я знаю, отсутствует «Туман», а также несколько рассказов: «Короткая дорога Миссис Тодд», «Долгий Джонт», «Всемогущий текст-процессор», «Отражение», «Грузовик Дяди Отто», «Баллада о блуждающей пуле».
Эти рассказы раскиданы по другим книгам, как дополнение к некоторым романам. :unsure:

К сожалению, книжки, чтобы сверится, сейчас под рукой нет, но вроде все так… ;)

#18 Damien

    Приходящий

  • Приходящие
  • *
  • 3 сообщений

Отправлено: 14 Ноябрь 2005 - 19:08:02

Подскажите и посоветуйте, plz, какое полное издание Кинга
лучшее в России. Со всеми авторскими предисловиями, последними исправлениями и т.д.

В магазинах наиболее приемлемый вариант от АСТ (там, где здоровыми буквами К-И-Н-Г на корешке), но у них проблемы с передачей яркости страниц и хромает размещение текста, т. е. иногда текст несколько смещается от центра страницы и даже по горизонтали.
К тому же на примере Противостояния видно, что не включено ШИКАРНОЕ большое предисловие переизданного варианта романа.

И отдельно какие издания ТБ можете посоветовать? Чисто внешне нравится серия, где на обложках изображена Башня на различных фонах, НО качество страниц (во всяком случае, у 7-ой книги) не особо радует. Зато Стрелок там должен быть исправленный...

#19 Urfin Jusse

    ...And Justice For All

  • Заместитель шерифаЗаместители шерифа
  • 2 882 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Москва

Отправлено: 14 Ноябрь 2005 - 19:13:44

Damien (Nov 14 2005, 08:08 PM) писал:

Подскажите и посоветуйте, plz, какое полное издание Кинга
лучшее в России. Со всеми авторскими предисловиями, последними исправлениями и т.д.

В магазинах наиболее приемлемый вариант от АСТ (там, где здоровыми буквами К-И-Н-Г на корешке), но у них проблемы с передачей яркости страниц и хромает размещение текста, т. е. иногда текст несколько смещается от центра страницы и даже по горизонтали.
К тому же на примере Противостояния видно, что не включено ШИКАРНОЕ большое предисловие переизданного варианта романа.

И отдельно какие издания ТБ можете посоветовать? Чисто внешне нравится серия, где на обложках изображена Башня на различных фонах, НО качество страниц (во всяком случае, у 7-ой книги) не особо радует. Зато Стрелок там должен быть исправленный...
Спешу тебя "обрадовать"!!! :P

Все права на издание Кинга в Росии принадлежат компании АСТ!

Так что выбирай....!!!!!! ;)
Изображение

#20 DKNY

    Ученик

  • Пользователи
  • **
  • 112 сообщений
  • Из: Москва

Отправлено: 13 Декабрь 2005 - 23:42:02

Только АСТ

#21 ИгRок

    Ученик

  • Пользователи
  • **
  • 136 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Челябинск

Отправлено: 10 Декабрь 2006 - 18:36:00

Есть топы «Произведения Стивена Кинга», «Переводы – это же бред!!!», «Переводы» и многие другие, но хочется и иных критериев оценки книг Кинга, а не таких, как «Книга – просто супер! Прочел за ночь!!!» :) или же «Ш-Е-Д-Е-В-Р!!! Всем рекомендую – не разочаруетесь» :) , потому что книга – это нечто большее, чем фамилия автора на обложке.
Хотелось бы услышать мнения других участников форума не о произведениях СК, а о книгах, выпущенных на русском языке, по следующим примерным критериям:
1. Качество издания (обложка, полиграфия и прочее – книгу, которую приятно в держать в руках);
2. Качество перевода (без комментариев);
3. Произведение издано целиком или же «кастрированным» (прошу прощения за грубость);
4. Что-нибудь еще.
Большим подспорьем будет раздел «Издания».
И, как мне кажется, в выигрыше будут все почитатели (в прямом и переносном значении) книг Кинга.

Начнем попорядку, т.е. с «Кэрри».
Из тех книг, которые есть в разделе «Издания», я читал/ у меня есть две: в АСТ-овском издании и Кэдменовском (МОМ).
По полиграфии кэдменовское (лучше, наверное писать МОМ – так проще) выигрывает с большим отрывом от астятского. Обложки: супер против обычной, привычной, покрытой пленкой (черт! Забыл, как такие обложки называются) – не знаю, какой отдать предпочтение… Поэтому подойдем с другой сторону: насколько изображение на обложке отображает содержание книги.
На АСТ-овской изображена девушка и мрачные/жуткие силуэты другой девушки, видимо символизирующие темную сторону Кэрри. Но такая ли на самом деле Кэрри Уайт? Нет, она же на самом деле жертва, а не то чудовище, маячащее за спиной нарисованной Кэрри. У МОМ все проще: девушка (Кэрри), с залитым кровью лицом, и ее мать с ножом/тесаком в руке. Все выдержанно в черно-красных тонах.
Теперь о многострадальном переводе. Хотя Вадим Эрлихман в своей недавно вышедшей книге «Стивен Кинг. Король темной стороны» отозвался о переводе «Кэрри» в МОМ не лучшим образом, но на мой взгляд (и на всякий случай добавлю ИМХО), при всех его недочетах он гораздо лучше Корженевского (АСТ).
Текст и в том, и другом издание, вроде бы, нигде не урезан.

Резюмирую: на книжной полке лучше иметь издание от Кэдмена, чем от АСТ.
Нет костяшек, нет игры

#22 Raul_Duke

    "библия" для мудаков

  • Пользователи
  • *****
  • 1 705 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Санкт - Петербург

Отправлено: 10 Декабрь 2006 - 19:03:51

Ты в-принципе всё и сказал... Незнаю, что и добавить, велдь на вопросм топа ты уже ответил....
Изображение

#23 ИгRок

    Ученик

  • Пользователи
  • **
  • 136 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Челябинск

Отправлено: 10 Декабрь 2006 - 19:21:45

В идеале :) мне это видется так: высказать мнение по всем следующим изданиям в хронологическом порядке выхода произведений на ангязыке. Т.е. если по "Кэрри" добавить больше нечего, то разбором следующей книги (вернее ее издания) будет "Salem's Lot" и так далее.
Нет костяшек, нет игры

#24 Tihonya

    Подмастерье

  • Пользователи
  • ***
  • 210 сообщений
  • Из: СПБ

Отправлено: 11 Декабрь 2006 - 01:53:20

И лежит дома более 40 томов "кэдменовского" издания - не только СК. ИМХО, не лучший вариант. Впрочем АСТ тоже не слишком радует иллюстациями. А ведь хочется как в азбуке .....;) , и с картинками ....;)
Перевод - далеко не плох - недовольным вполне ведь доступен и оригинал.;)

#25 ИгRок

    Ученик

  • Пользователи
  • **
  • 136 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Челябинск

Отправлено: 11 Декабрь 2006 - 21:29:17

Далее попробую проанализировать «Жребий» (он же Салимов Удел; Судьба Салема; Судьба Иерусалима; Жребий Иерусалима; Город Зла), но говорю заранее, что на сей раз все будет намного короче, ибо изданий этого романа у меня всего одно – АСТ-овское.
Однако вопрос о переводе остается насущным, т.к. все тот же Вадим Эрлихман пишет:

Та же история повторилась с романом «Жребий Салема» – его я неудачно обозвал «Судьба Иерусалима». Только там недостающих страниц найти не удалось – ни в одной из московских библиотек ее не было, а Интернет делал только первые шаги. В результате сцену убийства вампира Барлоу мне пришлось писать самому. Этого никто не заметил, и книгу не раз переиздавали в том же виде.

В. Эрлихман переводил для Кэдмена. А кэдменовский перевод потом переиздало АСТ – это все к вопросу о полноте издания.
Просьба к форумчанам: у кого есть иной перевод «Жребия», чтобы сравнить ту самую сцену убийства Барлоу и высказать свое мение.
Итог: на безрыбье и рак рыба, т.к. выбирать мне не из чего (поэтому в стороне оказались и качество издания, и обложка). Жду мнения других.

Нашел другой перевод на LIB.RU у Мошкова, и вот та самая злополучная сцена убийства Баролу. Результаты, надо заметить, обескураживающие (привет Kak_Trotsky! :lol: :P :lol: )
Я специально присовокупил еще пару строк свыше, чтобы понять, с какого и до какого места фантазировал Эрлихман, а вместе с ним и АСТ.
Р.S. Эти отрывки намного увеличили этот пост – надеюсь, шериф будет милостив и не удалит его.

Перевод от издательств АСТ и Кэдмен (пер. В. Эрлихман)

– Ну? – спросил Марк.
Они посмотрели друг на друга.
– Нужно открыть, – сказал Бен. – Держи.
Он отдал Марку кол и молоток, оставив у себя револьвер. Потом он просунул лезвие топора в щель между крышкой о основанием гроба. Крышка поддалась о отскочила, с грохотом упав на пол.
Из-за хлынувшего на них зловония они отшатнулись и не сразу смогли рассмотреть то, что находилось внутри. А посмотрев туда, уже не могли оторвать взгляда.
– Не смотри ему в глаза, - успел шепнуть Бен.
Совет оказался напрасным. Глаза Барлоу были закрыты. Он спал. Спал, вытянувшись в своем темном костюме и белой сорочке. Ноги его были укрыты простыней, голова покоилась на желтой атласной подушке. На гуьах застыла усмешка.
Бен почувствовал дрожь. Казалось, Барлоу только притворяется спящим, решив сыграть с ними последнюю игру. Сейчас, как только он нагнется к нему…
«Не думай об этом».
– Скорее, - прошептал Марк.
Бен взял кол и молоток. Стараясь не глядеть в лицо Барлоу, он откинул простыню т приставил острие бывшей бейсбольной биты к месту, где должно было находиться сердце. Он похолодел от мысли о том, что будет, если на этот раз не подействует…
«Не думай об этом. Просто делай».
Острие вдавилось в ткань. В облике Барлоу что-то начало меняться. По телу его пробежала дрожь.
Бен поднял молоток. Глаза Барлоу открылись. Руки его взметнулись вверх, скрючившись и хватая воздух.
– Свет! – крикнул Бен.
Марк устремил луч фонарика прямо в лицо Барлоу. Бен опустил молоток, и Барлоу закричал. Одна его рука, холодная как лед, схватила Бена за левую руку, держащую кол.
Бен прыгнул в гроб, придавив коленями ноги Барлоу, отворачиваясь от его искаженного страхом и ненавистью лица.
– Отпусти меня! – кричал Барлоу.


А теперь другой перевод от Е.Александрова:

– Сейчас? – спросил Марк.
Они переглянулись поверх гроба.
– Да, – ответил Бен.
Марк обошел гроб. Постояв над запертым, запечатанным гробом, оба нагнулись, дотронулись до замков, и те раскололись с таким звуком, будто треснула тонкая дощечка. Они подняли крышку. Сверкая обращенными к потолку глазами, перед ними лежал Барлоу.
Теперь это был молодой человек. Черные, блестящие, трепещущие волосы рассыпались по шелковой подушке, лежавшей в головах узкого обиталища вампира. Кожа лучилась жизнью. Щеки рдели, как вино. Из под полных губ выступали полукружья похожих на слоновую кость, белых с желтыми прожилками зубов.
– Он.. – начал Марк, но так и не договорил.
К их ужасу красные глаза Барлоу заворочались в глазницах, наполняясь жизнью и издевательским торжеством. Взгляд вампира пересекся со взглядом Марка и уже не отпускал, мальчик провалился в него, его собственные глаза опустели и стали далекими.
– Не смотри на него! – крикнул Бен, но было слишком поздно. Он оттолкнул Марка в сторону. У мальчика вырвалось горловое хныканье, и он вдруг кинулся на Бена. Тот, захваченный врасплох, шатнулся и попятился. Миг – и руки мальчика проникли к нему в карман, зашарили в поисках револьвера Хомера Маккаслина. – Марк! Нечего…
Но мальчик не слышал. Лицо было пустым, как вымытая классная доска, из горла безостановочно несся скулящий звук, вой пойманного в ловушку очень маленького зверька. Он обеими руками вцепился в пистолет. Началась борьба – Бен пытался вырвать оружие из судорожно стиснутых пальцев парнишки и отвести от них обоих ствол.
– Марк! – рявкнул он. – Марк, очнись! Ради Бога…
Дуло дернулось вниз, к голове Бена, раздался выстрел. Молодой человек почувствовал, что пуля прошла у виска. Он схватил Марка за руки, лягнул, тот откачнулся назад и пистолет лязгнул об пол между ними. Мальчик, поскуливая, прыгнул к пистолету, но Бен изо всех сил дал ему в зубы, вскрикнув, словно сам получил удар. Марк упал на колени, а Бен пинком отшвырнул пистолет подальше. Марк попытался поползти за ним, но Бен опять ударил его.
Парнишка с усталым вздохом рухнул на пол.
Теперь силы оставили Бена, а с ними – уверенность. Он опять стал просто Беном Мирсом, и ему было страшно. Квадрат света в проеме кухонной двери выцвел до бледно-пурпурного, часы показывали 6:51.
Страшная сила потянула голову молодого человека, приказывая посмотреть на розового обожравшегося паразита, который лежал рядом с ним в гробу.
Смотри, смотри на меня, ничтожество. Смотри на Барлоу, который коротает столетия так, как ты коротаешь с книгой у камина часы. Смотри, смотри на великое творение ночи, которое ты лишишь жизни своей жалкой деревяшкой. Смотри, писака: я писал в жизнях человеческих, и чернилами мне служила кровь. Учти это и оставь надежды, сдайся!
«Джимми, я не могу. Поздно, он слишком силен…»
СМОТРИ НА МЕНЯ!
Было 6:53.
С полу донесся стон Марка: «Ма? Мам, ты где? У меня болит голова… темно.»
Он придет ко мне на службу кастратом…
Бен завозился, вытаскивая из за пояса кол, выронил его и страдальчески вскрикнул – это был крик полного отчаяния. Снаружи солнце покидало Иерусалимов Удел. Последние лучи косо падали на крышу дома Марстена.
Бен быстро поднял кол. Но где молоток? Где этот чертов молоток?
У двери в подпол. Он сбивал там замок.
Бен бросился на другой конец подвала и взял лежавший там молоток.
Марк, чей рот превратился в кровавую рану, приподнялся на локтях, утерся ладонью и тупо взглянул на кровь.
– Мама! – крикнул он. – Где моя мама?
6:55.
Свет и тьма пришли в идеальное равновесие.
Подвал погружался во мрак. Бен побежал обратно, одной рукой стискивая кол, другой – молоток.
Раздался гулкий торжествующий хохот. Барлоу сидел в гробу, красные глаза полыхали адским торжеством. Они впились в глаза Бена, и тот почувствовал, что воля покидает его. Издав безумный судорожный вопль, он занес кол над головой и опустил, описав свистящую дугу. Заточенное острие пробило рубашку Барлоу, и Бен почувствовал, как кол входит в плоть.
Барлоу пронзительно закричал – этот жуткий крик боли был похож на волчий вой. Сила, с какой кол поразил цель, отбросила вампира в гроб, опрокинув на спину. Над краями гроба поднялись бешено машущие руки со скрюченными пальцами.
Бен ударил молотком, и Барлоу опять закричал. В левую руку Бена, мертвой хваткой державшую кол, вцепились леденящие могильным холодом пальцы. Извернувшись, Бен оказался в гробу, притиснув коленями колени Барлоу. Он уставился вниз, в изможденное ненавистью и болью лицо.
– ПУСТИ! – крикнул Барлоу.


Комментировать просто нет сил, да и не зачем – результат на мониторе.
Да, подвожу новый итог: на полке должен стоять «Salem's Lot» не в переводе от издательств АСТ и Кэдмен.

Плюс пропал следующий кусок текста в самом начале романа:

ОТ АВТОРА

Никто не пишет длинный роман в одиночку, и мне хотелось бы на минуту отвлечь ваше внимание, чтобы поблагодарить тех людей, которые помогли мне с этой книгой: Дж. Эверетта Мак-Катчена из Хэмпденской академии – за поддержку и дельные предложения, доктора Джона Пирсона из Олдтауна, штат Мэн, медицинского эксперта округа Пенобскот, обладающего прекрасным стажем в самой замечательной врачебной специальности – общей терапии, отца Ренолда Холли из костела Святого Иоанна, Бангор, штат Мэн. И, конечно, мою жену, чья критика была столь же суровой и прямой, как всегда.
Хотя окружающие Салимов Удел городки весьма реальны, сам Салимов Удел существует целиком и полностью в воображении автора и всякое сходство между его обитателями и теми, кто живет в реальном мире, случайно и непреднамеренно.
Нет костяшек, нет игры

#26 Дэн

    Приходящий

  • Пользователи
  • *
  • 32 сообщений

Отправлено: 11 Декабрь 2006 - 22:22:56

Конечно обложки АСТ почти все вобще не соответствуют содержанию,
но перевод доказанно у них лучший.

#27 ИгRок

    Ученик

  • Пользователи
  • **
  • 136 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Челябинск

Отправлено: 12 Декабрь 2006 - 18:35:42

Цитата

...но перевод доказанно у них лучший.

Это кем доказано? Я о том речь и веду, что многие переводы романов АСТ простая перепечатка кэдменовских.
А уж из "Жребия" вообще кульминацию выкинули!!! Читай внимательнее :lol: !
Нет костяшек, нет игры

#28 Дэн

    Приходящий

  • Пользователи
  • *
  • 32 сообщений

Отправлено: 12 Декабрь 2006 - 18:53:00

Доказанно это тем что очень многие читатели хвалят АСТ.Да и вобще здесь очень многое зависит от переводчика.
Кульминация говоришь,не знаю как у Кинга но первый фрагмент мне больше понравился во втором ну уж слишком многовато воды.

#29 penelope

    Стрелок

  • Пользователи
  • *****
  • 770 сообщений
  • Пол: ж

Отправлено: 13 Декабрь 2006 - 22:49:57

Дэн (Dec 12 2006, 06:53 PM) писал:

Доказанно это тем что очень многие читатели хвалят АСТ.Да и вобще здесь очень многое зависит от переводчика.
Кульминация говоришь,не знаю как у Кинга но первый фрагмент мне больше понравился во втором ну уж слишком многовато воды.
Хм, ну может, тогда вам лучше Эрлихмана читать, а не Кинга? :lol: Первый фрагмент - его фантазии, второй - более-менее пристойный перевод оригинала.
На бандуре шестьдесят струн, а на балалайке три Изображение

#30 ИгRок

    Ученик

  • Пользователи
  • **
  • 136 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Челябинск

Отправлено: 13 Декабрь 2006 - 22:56:05

Цитата

...но первый фрагмент мне больше понравился во втором ну уж слишком многовато воды.

Проблема в том, что первый фрагмент выдуман переводчиком, а второй действительно написан Кингом.

Цитата

Доказанно это тем что очень многие читатели хвалят АСТ.

Собственно говоря, я и затеял этот топ ради того, чтобы выяснить лучшие книги, в том чиcле, и лучшие переводы.
Нет костяшек, нет игры





ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МАТЕРИАЛОВ САЙТА ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО С РАЗРЕШЕНИЯ АВТОРОВ И УКАЗАНИЯ ССЫЛКИ НА САЙТ Стивен Кинг.ру - Творчество Стивена Кинга!
ЗАМЕТИЛИ ОШИБКУ? Напишите нам об этом!
Яндекс.Метрика