Перейти к содержимому



Творчество Стэнли Кубрика


Ответов в теме: 80

#16 Роланд Дискейн

    Samourai

  • Пользователи
  • *****
  • 2 453 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Ростов-на-Дону

Отправлено: 15 Сентябрь 2005 - 17:21:17

Цитата

Роланд Дискейн, Гоблин знаменит прежде всего своими качественными правильными переводами.
Так насколько мне известно, перевод ЦО - это пародия....Как и перевод ЗВ и ВК...Поэтому я так и сказал...
Вот еще..тема интересная...Несколько цитат из творчества известных исследователей творчества Кубрика...
"Это постоянная тема Кубрика – расчеловечивание человека и социума. Точно такой же демон – но не секса, а насилия – зависал над героями "Заводного апельсина". И в "Докторе Стрейнджлаве" навязчивая идея была предельно далека от человека, превращала его в машину."
"Вдова Кубрика Кристиан считает, что "Широко закрытые глаза" – о страхе. О призраках, которыми одержимы герои. Не случайно многие сцены по стилистике напоминают "Сияние", которое автор называл не фильмом ужаса, а "фильмом террора". Что в английском обозначает тоже ужас, но более глубокий, тяжелый, болезненный, не предназначенный развлекать. Тема секса как назязчивой идеи в новой картине связана с темой смерти. "
Видишь тут Фрейда????
" Эта связь реализуется буквально: у одра только что умершего отца женщина лихорадочно признается в любви к опешившему Биллу. Смерть – лейтмотив фильма, она все время напоминает о себе в теленовостях, газетных шапках, даже в набеленных карнавальных масках, даже в фосфоресцирующем потустороннем колорите фильма. Нью-Йорк здесь странно пустынен, темен, в нем всегда идет дождь. Действия героев точнее всего определить словом "блуждания" – они бесцельны, хаотичны и алогичны, как действия загипнотизированного удавом кролика. Единственный, кто выпадает из общего гипнотического сна, – Зинглер. Он деловит и сексом занимается в перерыве между подписанием бумаг. Деловой человек в этом лишенном романтики мире чувствует себя комфортно, он здесь свой."
время - лицо на воде

#17 Fregl

    Мастер

  • Пользователи
  • ****
  • 606 сообщений
  • Из: Россия, Москва

Отправлено: 15 Сентябрь 2005 - 17:26:28

Цитата

Так насколько мне известно, перевод ЦО - это пародия....
Нет, не пародия.

#18 Роланд Дискейн

    Samourai

  • Пользователи
  • *****
  • 2 453 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Ростов-на-Дону

Отправлено: 15 Сентябрь 2005 - 17:50:36

Вот покопался еще на компе и нашел высказывания моего друга по поводу ЦО и Косм. Одиссеи...А так же я попытаюсь хоть немного пояснить и дополнить все вышесказанное мною...
"Цельнометаллическая оболочка - это пессимистическое повествование о человеке и его природе. Кубрик задается вопросом о праве личности на насилие. За основу взята тема дегуманизации общества как исходной социальной среды обитания человека".
От себя добавлю, что тема насилия и дегуманизации общества так же получила разпространие в Заводном Апельсине. Фрейд писал много о причинах насилия. И у него был так же очень своеобразный взгляд на об-во как социальную систему.
"Фильм представляет собой мрачное действо Стенли Кубрика о человеческой цивилизации - от доисторических времен до недалекого будущего.
В фильме преклонение перед Человеческим разумом сочетается с горькими мыслями о непознаваемости вселенной."
Насколько мне известно из семинаров по истории философии, Фрейд тоже очень скептически относился ко всем достижениям человеческой цивилизации. А так же говорил об ограниченности разума, беря за основу другие компоненты личности, но об этом чуть позже...

А так же связь таких вещей, как секс и смерть. Их тесное переплетение присутствует во многих фильмах Кубрика..А в Апельсине, и в Глазах и в др. картинах. 2 основных компонента личности по Фрейду - это либидо (сексуальное воечение) и танатос (страх смерти).
В апельсине само об-во вынуждает героя макдауэлла идти на подобные злодеяния. Общество со своими мертвыми моральными ценностями, своей жестокостью, цинизмом, лицемерием. У гл. героя просто нету выхода. И в основе его действий - сексуального насилия, лежит страх. Страх быть таким же покалеченным. По-моему. тут так же имеется связь с Фрейдом.
время - лицо на воде

#19 Joker

    Дружественный Джокер © Kak_Trotsky

  • Пользователи
  • ****
  • 692 сообщений
  • Из: г. Благовещенск Амурской области

Отправлено: 16 Сентябрь 2005 - 08:09:26

Роланд Дискейн (Sep 15 2005, 12:10 PM) писал:

Да, это последняя работа брэнда в области кино, и вызвала она самые противоречивые отзывы. И с треском провалилась в прокате  Но филоьм все же, ИМХО, посмотреть стоит, и как можно быстрее)))) Ибо лучше собственного мнения тебе о фильме ничто понятнее не скажет
Посмотрим :lol: Куда ж без него :(

Цитата

ИМХО, немного не согласен  Да, он действительно гений кинематографа, но все же разнообразность затрагиваемых тем...эт немного не о нем. Ибо все фильмы Стэнли Кубрика рассказывают о тех или иных феноменах индивидуального и общественного сознания. И объяснение всех этих феноменов очень часто сводится к психоанализу Фрейда; влияние этого пихолога чувствуется во всех работах Кубрика
Я имел в виду жанры, в которых работал режиссер, и мистический триллер ("Сияние"), и едкая военная сатира вперемешку с войной во Въетнаме ("ЦО") и драма об отношениях людей (СШЗГ) и фантастика ("Одиссея")....

Цитата

Так насколько мне известно, перевод ЦО - это пародия....Как и перевод ЗВ и ВК...
Ребята, ну до каких пор Гоблин у вас будет только со "Шматрицей" или с какий-нибудь "Братвой и кольцо" ассоциироваться?
Вот вам список правильных переводов
Вот вам список пародий

Цитата

"Цельнометаллическая оболочка - это пессимистическое повествование о человеке и его природе. Кубрик задается вопросом о праве личности на насилие. За основу взята тема дегуманизации общества как исходной социальной среды обитания человека".
Это ж надо на свет такие мысли породить :D :lol: ;)

Отредактировано: Joker, 16 Сентябрь 2005 - 08:18:09

Хэмингуэй как-то написал: "Этот мир прекрасен, за него стоит бороться." Со второй фразой я согласен (Х/ф "Семь")

#20 Роланд Дискейн

    Samourai

  • Пользователи
  • *****
  • 2 453 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Ростов-на-Дону

Отправлено: 16 Сентябрь 2005 - 12:30:05

Цитата

Посмотрим :lol:  Куда ж без него :lol:
Посмотри, посмотри :(. Даже если фильм не понравится, ИМХО, он все жде стоит затраченного на него времени. И правда есть над чем поразмыслить.

Цитата

Я имел в виду жанры, в которых работал режиссер, и мистический триллер ("Сияние"), и едкая военная сатира вперемешку с войной во Въетнаме ("ЦО") и драма об отношениях людей (СШЗГ) и фантастика ("Одиссея")....
Это да...жанровость - не ярлык Кубрика. Он снимал картины действительно в самых разных и далеких друг от друга жанров. И, я согласен, этот факт действительно о говорит об умении и таланте режиссера.

Цитата

Это ж надо на свет такие мысли породить
Тот, кем это сказано - глубоко уважаемый мною человек, очень разбирающийся в искусстве и науке ;). И в своих суждениях о различных явлениях искусства он синтезирует красивые рассуждения вместе с оперированием научными терминами. К этому пытаюсь стремиться и я :D Но пока еще далек :lol:
время - лицо на воде

#21 Joker

    Дружественный Джокер © Kak_Trotsky

  • Пользователи
  • ****
  • 692 сообщений
  • Из: г. Благовещенск Амурской области

Отправлено: 16 Сентябрь 2005 - 14:01:23

Роланд Дискейн (Sep 16 2005, 09:30 AM) писал:

К этому пытаюсь стремиться и я :D Но пока еще далек :lol:
Не нужно к этому стремиться :lol:
Кто-то умный когда-то сказал: "Все гениальное - просто."
Хэмингуэй как-то написал: "Этот мир прекрасен, за него стоит бороться." Со второй фразой я согласен (Х/ф "Семь")

#22 Роланд Дискейн

    Samourai

  • Пользователи
  • *****
  • 2 453 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Ростов-на-Дону

Отправлено: 16 Сентябрь 2005 - 14:16:37

Цитата

Не нужно к этому стремиться :(
Кто-то умный когда-то сказал: "Все гениальное - просто."

Воистину прав был он :lol:. Но есть вещи, мне по долгу будущей службы, а так же для нынешнего моего статуса студента, просто необходимые ;). Ибо умение высказывать свою позицию, оперирую научными понятиями, абстракциями и категориями, качество просто необходимое для социолога, на кого я учусь, ибо в курсовой термин "социальное как основное проявление человеческого поведения" другим не заменишь, и знание научной терминологии необходимо :D Да, гений тот, кто может все самое сложное объяснить на пальцах, так, чтобы это было понятно всем. Но он не будет таковым, если не сможет рассуждать о высших материях на соответствующем высшем уровне.

Кстати...по поводу "все гениальное - просто". Фильмы Кубрика, нужно заметить, не так уж и просты :lol: Однако это, как я думаю, не вычеркивает его из списка гениев кинематографа. Он снимал на том языке, который был ближе ему. Возможно, тотальное понимание ему было просто не нужно, вот и все.
время - лицо на воде

#23 Kak_Trotsky

    кхуман

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 5 982 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 29 Сентябрь 2005 - 23:08:16

Если оставить в стороне визуальные и музыкальные составляющие, то фильмы Кубрика хороши своей тотальной бесчеловечностью. И это хорошо, это - объективно, ведь никакого "позитива" как объективной внечеловеческой величины просто не существует. В этом отношении его холодные панорамные картины куда честнее, ближе к Искусству, чем этакие "жалейки", замешанные на общечеловеческих ценностях. Если же Кубрик брался за темы вроде Долга, Чести и Совести, то в итоге выводил циничных уродцев, типа "Доктора Стрэйндлава" и "ЦМО". По-моему, самый удачный образ, характеризующий суть кубриковского творчества - это Черный Куб из 2001 - космический артефакт непонятного, и оттого зловещего, свойства. Многие его фильмы имеют строгую, какую-то кристаллическую структуру, к которой потрясающе идет классическая (как правило) музыка. Кроме того, что это просто красиво, оно ещё и вменяемо, чем выгодно отличается от арт-хаусного кино. Я не знаю, что там понаделал с ИИ Спилберг, но подозреваю, что будь Кубрик жив - это была бы совсем другая история (Эх, вешать бы таких "соратников", да жалко, все-таки. Это я не к тому, что Спилберг херовый режиссер, просто весовые категории у них разные) К превеликому сожалению, мораль постоянно лезет в искусство, где она не так уж и нужна, вместо того чтобы немножко подзадержаться в сфере человеческих взаимоотношений, где она просто необходима. Так что мы ещё должны быть благодарны Кубрику за возможность такого незамутненного взгляда на мир.
Кругом тоска зеленая, если только вы не получаете удовольствие от охоты на сброшенных в выгребную яму парализованных лебедей

#24 Роланд Дискейн

    Samourai

  • Пользователи
  • *****
  • 2 453 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Ростов-на-Дону

Отправлено: 30 Сентябрь 2005 - 12:41:58

Kak_Trotsky, твой запой окончен??? :D :lol: :D Помнится просто, что ты говорил, что выскажешься по поводу творчества Стэнли Кубрика, когда выйдешь из запоя...(Надеюсь тебя не обидела моя шутка?)
А вообще..написанное тобой - класс! :D Лично мною во многих аспектах разделятся. Но ты же знаешь, я буду не я, если... :D ;)

Цитата

Если же Кубрик брался за темы вроде Долга, Чести и Совести, то в итоге выводил циничных уродцев, типа "Доктора Стрэйндлава" и "ЦМО".
Алексей, а как же Спартак???Неужели ты хочешь сказать, что в этом фильме, где режиссер берется за темы чести, мужества и силы человеческого духа, он выводит уродливого и циничного Спартака???

Цитата

Кроме того, что это просто красиво, оно ещё и вменяемо, чем выгодно отличается от арт-ха(о)усного кино.
Откровенно говоря, возможно многие со мной в корне не согласятся, но арт-хаусное кино не очень то мною и почитается. разумеется, хорошие фильмы имеются, но большинство их не для меня...

Цитата

Я не знаю, что там понаделал с ИИ Спилберг, но подозреваю, что будь Кубрик жив, - это была бы совсем другая история (Эх, вешать бы таких "соратников", да жалко, все-таки. Это я не к тому, что Спилберг херовый режиссер, просто весовые категории у них разные)
ИИ - то бишь имеется ввиду Искусственный Разум??? :D ;) ( в официальном прокате и на лицензионном видеи о двд фильм называется именно так). ты прав в одном:будь Кубрик жив, фильм получился бы абсолютно другим. НО! Не помню, говорил ли я, или нет, но во время своей жизни Кубрик настаивал на том, чтобы фильм снял Спилберг. Сам Стэнли хотел выступить не более чем в качестве продюсера, режиссерское кресло добровольно уступив Стивену. Да, СС вовсе не хреновый режиссер, но с Кубриком они и правда в разных весовых категориях. Однако я думаю, что если сам Кубрик хотел, чтобы фильм снял Спилберг, значит в этом жанре он ему полностью доверял, готов был передать ему свое дело. А ведь это очень не мало важная деталь. Не каждый великий режиссер может передать свою идею в руки другому режиссеру. Да, сними Кубрик ИР, фильм бы наверняка получился бы другим. Но, ИМХО, эта картина просто пронизана присутствием КУбриковского духа. И если ты, Леша, этот фильм не видел, то я тебе его рекомендую; рекомендую не как фэн Спилберга, а как человек, с уваженим относящийся к творчеству Кубрика.

Цитата

Прошу прощенья за излишний пафос, позже постараюсь высказаться по каждому фильму в отдельности.
Буду ждать с нетерпением :D ;) ЭХЪ, надеюсь одиссею найти удастся...:D

ЗЫ так что ж мы думаем по поводу влияния Фрейда на Кубрика??? :D ;)
время - лицо на воде

#25 Kak_Trotsky

    кхуман

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 5 982 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 30 Сентябрь 2005 - 15:19:44

2 Роланд Дискейн

Что-то я не наблюдаю у себя в кхефе твоей репы в знак "солидарности в аспектах"! Где деньги ??? :D :D
(эт я тоже шуткую :D :D )

Цитата

Алексей, а как же Спартак???Неужели ты хочешь сказать, что  в этом фильме, где режиссер берется за темы чести, мужества и силы человеческого духа, он выводит уродливого и циничного Спартака???
Я этого фильма не видел, но вроде бы, это чуть ли не единственная постановка Кубрика, навязанная ему продюссерами.


ИИ - Искуственный Интеллект - один из вариантов перевода

Конечно, Кубрик вполне мог доверять СС, но думаю, что если бы они поработали вместе довольно продолжительное время, то СС огрёбся бы похлеще Кинга и Берджеса! Если верить слухам, то единственно возможной стратегией совместной работы с Кубриком было полное подчинение (да и это не гарантировало избавления от нападок этого социопата!) :D
Кста, где-то читал, что первоначально персонаж робота-жиголо, которого сыграл Джуд Лоу, являл собой нечто вроде Алекса из "Апельсина" :lol: Вот потому-то и боюсь смотреть это фильм :D

Цитата

ЗЫ так что ж мы думаем по поводу влияния Фрейда на Кубрика??? :D  ;)
А ничего не думаем - я не спец по Фройду.

Пы.Сы: Раздобыл "Барри Линдона" :D Будем посмотреть... ;)
Кругом тоска зеленая, если только вы не получаете удовольствие от охоты на сброшенных в выгребную яму парализованных лебедей

#26 Samael

    Стрелок

  • Пользователи
  • *****
  • 3 470 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 30 Сентябрь 2005 - 15:35:25

Цитата

Кста, где-то читал, что первоначально персонаж робота-жиголо, которого сыграл Джуд Лоу, являл собой нечто вроде Алекса из "Апельсина"  Вот потому-то и боюсь смотреть это фильм
Не, не похож. Так что, не бойся - смотри! Кстати, фильм так себе - я ожидал большего.
...the angel has spread its wings...

"...ice, ice, baby!"
Изображение

#27 Kak_Trotsky

    кхуман

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 5 982 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 30 Сентябрь 2005 - 15:44:01

Так потому и боюсь, что непохож! :lol: :D :D
Кругом тоска зеленая, если только вы не получаете удовольствие от охоты на сброшенных в выгребную яму парализованных лебедей

#28 Роланд Дискейн

    Samourai

  • Пользователи
  • *****
  • 2 453 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Ростов-на-Дону

Отправлено: 30 Сентябрь 2005 - 16:35:25

Цитата

то-то я не наблюдаю у себя в кхефе твоей репы в знак "солидарности в аспектах"! Где деньги ???    (эт я тоже шуткую  )
Леша, ты будешь смеяться, но я действительно думал об этом, но потом торопился и ушел с форума, так и не повысив тебе репу :D Вот щас вернулся, повысил, и после этого прочитал тыой пост :D :D :D

Цитата

Я этого фильма не видел, но вроде бы, это чуть ли не единственная постановка Кубрика, навязанная ему продюссерами.
Хм...вроде бы нет...Дуглас предложил Кубрику снять фильм, заменив Энтони Манна, и Кубрик добровольно согласился. Ты посмотри...его почерк виден очень ясно.

Цитата

Кста, где-то читал, что первоначально персонаж робота-жиголо, которого сыграл Джуд Лоу, являл собой нечто вроде Алекса из "Апельсина"  Вот потому-то и боюсь смотреть это фильм 
Ничего подобного :D Смотри этот фильм - эту замечательную философскую притчу о человечности и о безжалостности общества людского, и мы с тобой ее обязательно обсудим и рассмотрим со всех аспектов :D ;)

Цитата

Пы.Сы: Раздобыл "Барри Линдона"  Будем посмотреть...
А хде??У себя в городе. или через инет???

Цитата

Если верить слухам, то единственно возможной стратегией совместной работы с Кубриком было полное подчинение (да и это не гарантировало избавления от нападок этого социопата!) 
Хмммм...не знаю, насколько верны слухи, но я, помнится, читал одно интервью с Николь Кидман, где она говорила, что Кубрик был первым, кто сказал ей, что не стоит бояться высказывать свое мнение на съемочной площадке, и именно по ее инициативе включил в фильм песню the boy do bad bad thing". Короче, по словам Кидман из оффиц. интервью, она говорила, что Кубрик всегда слушает мнениа актеров, с которыми сотрудничает. Я не помню, откуда я это взял, но покопавшись, предоставлю тебе официальный источник :lol:

Цитата

  Так потому и боюсь, что непохож!
:D не совсем тебя понимаю... :D ;)
время - лицо на воде

#29 Kak_Trotsky

    кхуман

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 5 982 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 30 Сентябрь 2005 - 17:11:06

Смотри-ка, выклянчил... :D

Цитата

Леша, ты будешь смеяться...
Конечно буду! :D :D

Цитата

Ты посмотри...его почерк виден очень ясно.
Да я бы посмотрел, вот тока где ж его раскопытить?
А с "Линдоном" вообще фонарно получилось - зашел седня в продуктовый :D магазин купить сигарет, а там лоточек такой хиленький с дивидюшками - и нате вам пожалуйста! :lol: :D

Цитата

не совсем тебя понимаю...
Поясняю: я бы с превеликим удовольствием посмотрел на то, как жиголо на пару мальчиком проломили черепок-другой! :D А если серьёзно, то... посмотрим :D
Кругом тоска зеленая, если только вы не получаете удовольствие от охоты на сброшенных в выгребную яму парализованных лебедей

#30 Роланд Дискейн

    Samourai

  • Пользователи
  • *****
  • 2 453 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Ростов-на-Дону

Отправлено: 30 Сентябрь 2005 - 20:16:43

Цитата

  Смотри-ка, выклянчил...
Да вовсе нет, Леша :D Я уже давно собирался это сделать :D

Цитата

Конечно буду! 
И, тем не менее, как бы смешно это ни было, это правда чистой воды ;) :D Так шооо......не смейся :D :D

Цитата

Да я бы посмотрел, вот тока где ж его раскопытить?
Хм...у нас как раз ИР достать без проблем можно. Он и в двойнике с Двухсотлетним человеком на двд, и по отдельности повсюду продается...зато проблемы с 2001:КО; нихде нету ;) А я так хочу этот фильм посмотреть...Единственный фильм СК(в смысле Стэнли Кубрика :D ), который есть абсолютно везде - это С широко закрытыми глазами.

Цитата

А с "Линдоном" вообще фонарно получилось - зашел седня в продуктовый  магазин купить сигарет, а там лоточек такой хиленький с дивидюшками - и нате вам пожалуйста! 
вспоминается стишок, который часто рассказывает мой 7летний братик..куренье вред, бухло отрава, *********, совет минздрава :D Курить бросай, дерьмо это все..Про стих...эт я тоже так пошутил :D ;) А вообще..как тока посмотришь Барри Линдона (фильм кажется по роману Диккенса или Теккерея поставлен), так обязательно напишешь отзыв, я буду с нетерпением ждать :lol: ;)

Цитата

Поясняю: я бы с превеликим удовольствием посмотрел на то, как жиголо на пару мальчиком проломили черепок-другой!  А если серьёзно, то... посмотрим
Нее..Джуд Ло отлично сыграл роль робота-жигола..ИМХО, одна из его лучших ролей. Герои Ло и Осмента никого не убивают. Наоборот, они пытаются бежать от насилия, которое процетает в обществе человеческом. В том то и весь прикол, что остатки элементарной человечности несут в себе не люди, а машины
время - лицо на воде





ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МАТЕРИАЛОВ САЙТА ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО С РАЗРЕШЕНИЯ АВТОРОВ И УКАЗАНИЯ ССЫЛКИ НА САЙТ Стивен Кинг.ру - Творчество Стивена Кинга!
ЗАМЕТИЛИ ОШИБКУ? Напишите нам об этом!
Яндекс.Метрика