Перейти к содержимому



Литература ХХ века


Ответов в теме: 581

#31 Роланд Дискейн

    Samourai

  • Пользователи
  • *****
  • 2 453 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Ростов-на-Дону

Отправлено: 29 Август 2005 - 11:06:03

Цитата

  Читайте, читайте Фолкнера. Поток сознания - одна из любимейших техник, за которые я так люблю и его, и Маркеса.
Да, Маркес и сам зачитывался Фолкнером и этого американца на Маркеса неоспоримо. Их потом многие критики так часто сравнивали, что Маркес уже стал отрицательно относиться к этим сравнениям.

Цитата

Такой вот он неоднозначный.
Как и весь ХХ век со всеми его пррозакиками и поэтами :D Vagabond, Голсуорси "Сагу о Форсайтах" читал??
время - лицо на воде

#32 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 690 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 29 Август 2005 - 11:19:47

Роланд Дискейн (Aug 29 2005, 12:06 PM) писал:

Vagabond, Голсуорси "Сагу о Форсайтах" читал??
Нет. Начал, но стало скучно. Я вообще не очень люблю все эти многотомные саги.

Да, и еще. Нельзя забывать про Сомерсета Моэма. Выдающийся прозаик, он был одинаково хорош в написании и романов, и рассказов. Рекомендую "Узорный покров" и серию малой прозы про колониальную Индию и Юго-Восточную Азию.
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#33 Роланд Дискейн

    Samourai

  • Пользователи
  • *****
  • 2 453 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Ростов-на-Дону

Отправлено: 29 Август 2005 - 13:02:54

Цитата

Да, и еще. Нельзя забывать про Сомерсета Моэма. Выдающийся прозаик, он был одинаково хорош в написании и романов, и рассказов. Рекомендую "Узорный покров" и серию малой прозы про колониальную Индию и Юго-Восточную Азию.
А как же "Луна и грошь" и "театр"???
А "Сага о Форсайтах" и правда читается ооооочень тяжело, хотя у меня есть такой план в будущем осилить ее. Ибо люблю эпические повествования (все, кроме Войны и Мира :lol: ). Я еще очень много слышал о таком писателе, как Томас Манн. Он писал тоже в самых разных жанрах, и тоже, как и Фолкнер, Маркес, Голдинг и Гослуорси является лауреатом Нобелевской премии по литературе. Самый его знаменитый роман - это "Будденброкки". Именно он принес автору мировую славу. Чисто реалистическое повествование об умирании рода Будденброкков, повествующее о разложении буржуазного общества вообще. Читается тоже оч тяжело. Хочу прочиатать "Волшебная Гора". Там имеется сплетение с магическими событиями, есть мистический элемент. Еще много слышал о "Докторе Фаустусе", но ни разу не видел в продаже.....
время - лицо на воде

#34 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 690 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 29 Август 2005 - 13:22:45

Роланд Дискейн (Aug 29 2005, 02:02 PM) писал:

А как же "Луна и грошь" и "театр"???
Есть такое дело :lol:

Грешен, не читал. Попробовал, но не пошло. Читать же ради галочки - это не мое.
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#35 Julietta

    Подмастерье

  • Пользователи
  • ***
  • 174 сообщений

Отправлено: 30 Август 2005 - 06:15:33

Знаешь, Роланд Дискейн (или лучше называть по имени, тогда какое оно? :D ), я нашла то произведение Воннегута, о котором говорила, в интернете, например, тут:
http://www.bolero.ru/index.php?SID=7dbd499...=4&pid=22269419
Ну и в кучу мест бывает. Название подлиннее, чем я дала :D
С Бойней №5 у меня вышла некая фигня - я прочитала Колыбель и Бойню подряд очень быстро, поэтому они у меня плотно смешались, и больше кусков в памяти сидит от Колыбели. Поэтому я буду перечитывать, и тогда смогу адекватно обсуждать :D
И опять же не кидайте в меня камни, но я уловила в стиле Воннегута что-то, похожее на нашего Пелевина. Но мой папа пошёл дальше и нашёл, что Маркес отдалённо схож с Платоновым. Может быть, что-то в этом и есть - выражение каких-то социальных мыслей через странные образы.

К сожалению, не могу присоединиться к обсуждению Фолкнера - я раздобыла себе издание, в которое включено "Шум и ярость", и уже хотела насладиться, но на меня навалилась своя учёба, очень далёкая от литературы. :D А потом ещё и просто нашла в подъезде его же "Особняк". Это хорошая штука? Чего бы её выбросили ;)

Что мне нравится из 20 века - сложный вопрос, я не читала ни Гессе, ни Эко и почему-то одозреваю, что они мне сильно не понравятся. Кафка понравился - Процесс и Превращение.
Сэлинджера прочитала толстый том, рассказы неплохи, только почему-то показались мне схожими с рассказами А.Бирса, который жил раньше (не Словарь сатаны, а на военную тему).
Из упомянутых Драйзера люблю. Романы написаны добротно, это много. Сестра Кэрри, Дженни Гердхарт и Американская трагедия - читать было интересно!
Голсуорси пропёрла первую трилогию и один роман из второй трилогии. Устала :D Потом надо допереть ещё два романа и весь "Конец главы" тоже про Форсайтов.

Но у вас как-то весь 20 век свёлся только к иностранным. Я со своей стороны добавлю русских типа любимого Шолохова, Солженицына, Набокова. Пошла дальше думать.

#36 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 690 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 30 Август 2005 - 09:50:16

Julietta (Aug 30 2005, 07:15 AM) писал:

Но у вас как-то весь 20 век свёлся только к иностранным. Я со своей стороны добавлю русских типа любимого Шолохова, Солженицына, Набокова. Пошла дальше думать.
Без проблем :D

Булгаков, Нагибин, Довлатов. Из современников, писавших и в прошлом веке - Пелевин, Улицкая.
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#37 Роланд Дискейн

    Samourai

  • Пользователи
  • *****
  • 2 453 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Ростов-на-Дону

Отправлено: 30 Август 2005 - 20:54:06

Цитата

  Знаешь, Роланд Дискейн (или лучше называть по имени, тогда какое оно?  ), я нашла то произведение Воннегута, о котором говорила, в интернете, например, тут:
Julietta, имя свое много раз уже говорил, но так уж и быть, для тебя повторю еще раз :blink: Меня зовут Карен. (А Вас как зовут??? ;) ;) )

Цитата

С Бойней №5 у меня вышла некая фигня - я прочитала Колыбель и Бойню подряд очень быстро, поэтому они у меня плотно смешались, и больше кусков в памяти сидит от Колыбели. Поэтому я буду перечитывать, и тогда смогу адекватно обсуждать 
Да, перечитать и правда стоит ;)

Цитата

И опять же не кидайте в меня камни, но я уловила в стиле Воннегута что-то, похожее на нашего Пелевина. Но мой папа пошёл дальше и нашёл, что Маркес отдалённо схож с Платоновым. Может быть, что-то в этом и есть - выражение каких-то социальных мыслей через странные образы.
К сожалению не читал ни Пелевина, ни Платонова (разве что школьный курс), так что судить не могу. Хотя утверждения весьма интеерсные. И насчет выражения социальных мыслей через метафоричные образы-нельзя не согласиться, у Маркеса это присутствует. Его роман "100 лет одиночества" вообще фактиченски на метафорах построен.

Цитата

К сожалению, не могу присоединиться к обсуждению Фолкнера - я раздобыла себе издание, в которое включено "Шум и ярость", и уже хотела насладиться, но на меня навалилась своя учёба, очень далёкая от литературы. 
И какая е эта учеба, если не секрет???? :lol: :D

Цитата

Из упомянутых Драйзера люблю. Романы написаны добротно, это много. Сестра Кэрри, Дженни Гердхарт и Американская трагедия - читать было интересно!
а трилогию желания не читала???Финанстист, Титан, Стоик.

Цитата

Голсуорси пропёрла первую трилогию и один роман из второй трилогии. Устала  Потом надо допереть ещё два романа и весь "Конец главы" тоже про Форсайтов.
Я думал промолчать, но все же скажу...С Голсуорси была ситуация, схожая с войной и миром :lol: :lol: Устал почти на 1й странице :lol: :D

Цитата

Но у вас как-то весь 20 век свёлся только к иностранным. Я со своей стороны добавлю русских типа любимого Шолохова, Солженицына, Набокова. Пошла дальше думать.
Ты наверняка читала Лолиту???Мне из русских нравится Пастернак, Горький, Стругацкие и Булгаков. Мастер и Маргарита - гениальная книга. Еще нравятся рассказы Астафьева, Распутина и Паустовского. В детстве зачитывался Чуком и Геком, а так же Тимуром и его командой :D :D :D ;)

ЗЫ А читал ли кто-нибудь потрясающий исторический роман замечательного польского писателя Генрика Сенкевича "Камо Грядеши"(Куда идешь)???
время - лицо на воде

#38 Роланд Дискейн

    Samourai

  • Пользователи
  • *****
  • 2 453 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Ростов-на-Дону

Отправлено: 06 Сентябрь 2005 - 00:35:18

Вот недавно прошелся я по своим полочкам с литрой, и нашел кое-что интересное. Был безумно рад обнаружить, что имеется собрание сочинений Джона Стейнбека, с творчеством которого я бы очень хотел бы познакомиться. Пикман, ты тут 1й книжный маньяк ( ну а я типа сразу за тобой:D :D ) , так что обращаюсь к тебе за рекомендацей. Читал что-то??Можешь посоветовать, с какого произведения лучше начать знакомство с творчеством этого писателя???

Помимо этого порылся у себя в компьютерной библиотеке, делать утром нечего было, и просмотрел романы, которые закачал когда-то с диска. Но так как в электронном виде я литру не читаю, берегу свое зрение, ибо не хочу его испортить, итак читаю много, то эти произведения остались не у дел. Но я с интересом промотал несколько романов сербского писателя Милорада Павича. Как я понял, автор он весьма необычный, язык, по-моему, немного сложноват, но в целом интересно.

Возвращаясь к своей полке, я нашел на ней единственное еще не прочитанное мною последнее произведение Пауло Коэльо - "Заир". Думаю, его тут многие читали...И как??? :D :D Могу сказать, что последние его романы - 11 минут и вероника решает умереть, меня немного разочаровали. А в сравнение с Алхимиком и Пятой Горой они вообще не идут.

Идя дальше, постепенно перешел в раздел фэнтези, давно забытый мною. Помимо Андре Нортон (которую так и не читал) увидел так и не прочитанный мною 2й том "Хроник Амбера" Желязны (хотя от 1го был в восторге). Помимо этого увидел "Туманы авалона" Мэрион Зиммер брэдли. Слыхал а такой авторше?? :huh: До книги тоже руки так и не дошли, но роман знаменит своей блестящей экранизацией. Но одного даже самого беглого взгляда достаточно, чтобы понять, что даже 3х часовой фильм так и не смог уместить все сюжетные линии, многие из которых весьма важны. Фильм смотрел давно, так что к произведению стоит вернуться.
Приятные воспоминания нахлынули при виде "Хроник нарнии" Льюиса. Хороший детский, поучительный цикл повестей.

Так же я хочу ознакомиться с творчеством современного английского писателя Энтони Берджеса. А особенно с его романом "Заводной апельсин". Роман так же знаменит по экранизации Кубрика, но режиссер как всегда извратил все идеи и убрал половину книги. Наполнив фильм отвратительными сценами сексуального насилия, он сделал его невозможным для просмотра. Книгу прочитать очень хочется, да вот только я даже в магазинах ее не видел. Одно время Берджес был в продаже, но года 2 как я уже не вижу его книг на прилавках.
время - лицо на воде

#39 Victory

    Легендарная КомДива

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 4 310 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: Тарту, Эстония

Отправлено: 06 Сентябрь 2005 - 01:08:51

Роланд Дискейн (Sep 6 2005, 12:35 AM) писал:

Так же я хочу ознакомиться с творчеством современного английского писателя Энтони Берджеса. А особенно с его романом "Заводной апельсин". Роман так же знаменит по экранизации Кубрика, но режиссер как всегда извратил все идеи и убрал половину книги. Наполнив фильм отвратительными сценами сексуального насилия, он сделал его невозможным для просмотра.
КаРолик, а ты думаешь, что в книге было по-другому, не три предупредительных икса, а три креста на горе? :huh:

З.Ы.: тут мы как-то с Троцким и Кортом про апельсины рассуждали, как сви... э-э-э-э... как специалисты, ахха! :D :D


Сюзанна Дин
Я опираюсь на фундамент, ниже которого опуститься не могу.
Тот, кто борется с чудовищами, должен следить за тем, чтоб самому не стать чудовищем.

Изображение

#40 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 690 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 06 Сентябрь 2005 - 09:18:51

Карен, однозначно читай Бёрджесса :D

Замечательная лингвистическая экскурсия в дебри человеческой души. Жаль, что писателя в основном знают только по этой книге. Кста, можешь заказать ее через инет.

А на фильм не надо ругаться. Насилие - оно и у Тарантино, и у Кончаловского. Насилием пронизана вся жизнь человеческая; и художественная ценность фильма в том, что оно показывает, как отвратительно насилие; отвращает от него зрителя. К тому же, не более жестоко было подвергать заключенных той самой терапии?

"Заир" не советую. Поиски себя в приевшемся псевдомистическом антураже - не лучший способ потратить деньги и время. Коэльо стал слишком приторным.

Павич же мне показался скучным. Не помню, смог ли осилить вообще что-нибудь из него.
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#41 Агни

    I deal in lead

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 1 515 сообщений
  • Пол: м
  • Из: г. Хабаровск

Отправлено: 06 Сентябрь 2005 - 10:13:31

2 тов. Дискейн
Меньше спрашивай - больше читай. :D И уж конечно Берджеса
Если лечящийся по советам в журналах рискует умереть от опечатки, то ты рискуешь пропустить что-то интересное, вняв чужим советам.
Изображение

Особый цинизм

#42 Роланд Дискейн

    Samourai

  • Пользователи
  • *****
  • 2 453 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Ростов-на-Дону

Отправлено: 06 Сентябрь 2005 - 10:17:48

В силу того, что писал свой пост часа 2 и за это время тут прибавилось 2 поста, я редактну свое сообщение
Для Victory

Цитата

КаРолик, а ты думаешь, что в книге было по-другому, не три предупредительных икса, а три креста на горе? ;)
Оля, я прекрасно понимаю, что в книге все равно описание насилия будет. :( Но одно дело когда ты читаешь это в книге, а другое дело, когда ты это смотришь в фильме. Я знаю, что Кубрик сильно переделал роман, обидел Бердженса, убрав из фильма какие-то следы последней главы. Книга и фильм - 2 абсолютно разных произведения. Хотя в основе обоих лежит антинасильственная тематика. И все же кубрик расставил акценты пожестче в фильме, чем берджес в книге. Стэнли радует нас таким обилием крови на экране, что просто зашатаешься. Смысл фильма я прекрасно понял, но просто то, как его выразил Кубрик, мне не по духу. В свое время Корт сказал очень хорошу фразу, надеюсь он будет не противо, если я ее интерпретирую под данный случай и дополню; Круг тем, которые исопльзуют серьезные писатели и режиссеры, весьма ограничен. "Идей", "смыслов", не очень то и много. Гениальность каждого художника азключается в том, как он эти идеи обыграет и преподнесет. И потом каждый человек уже выбирает то, что ему близко в соответствии со своими вкусами. То, как преподносит свои идеи Кубрик, мне не особо близко. И книга, насколько мне известно, все же сильно отличается от фильма по многим параметрам. Идейно-смысловой в их числе.

Для остальных, всех, кто меня читает :( :D

Цитата

Карен, однозначно читай Бёрджесса :)
Ну вот как только найду книгу, так сразу куплю)Просто сейчас я знакомлюсь с творчеством товарища Кинга, вот сейчас на середение 2го тома ОНО. И хочу читать систематически. Завершу СК и перейду к другому автору.

Цитата

Замечательная лингвистическая экскурсия в дебри человеческой души. Жаль, что писателя в основном знают только по этой книге. Кста, можешь заказать ее через инет.
Я видел раньше в продаже еще очень много его романов. Но сейчас что-то их нету. Просто их никто не покупает, а раз спроса нет, то...

Цитата

А на фильм не надо ругаться. Насилие - оно и у Тарантино, и у Кончаловского. Насилием пронизана вся жизнь человеческая; и художественная ценность фильма в том, что оно показывает, как отвратительно насилие; отвращает от него зрителя. К тому же, не более жестоко было подвергать заключенных той самой терапии?
А я не ругаюсь :) Кубрик - классик. Но это не мое. Я не отрицаю глубину фильма и глубину творчества Кубюрика вообще, но я предпочитаю кино немного другого рода.

Цитата

Меньше спрашивай - больше читай.  И уж конечно Берджеса
Товарищ Агни, можете не сомневаться, я вашим советом обязательно воспользуюсь :D ;) Ибо темы, которые освещает Берджес в своем творчестве, меня заинтересовали именно сегодня. Года 2 назад я просто не мог их осмыслить, что, по-моему, вполне естественно.

Цитата

"Заир" не советую. Поиски себя в приевшемся псевдомистическом антураже - не лучший способ потратить деньги и время. Коэльо стал слишком приторным.
Заира мне подарили этим летом на ДР, причем в 2х экземплярах ;) Что касается приторности Коэльо, то возможно ты прав. Прследние романы, как я уже говорил, меня разочаровали. Но я думаю, что все же Заира почитаю, чтение это в принципе легкое. как раз сойдет для того, чтобы занять себя на каких-нибудь нудных лекциях, которые меня ждут на протяжении семестра :( Ведь Берджеса на лекци не почитаешь, Коэльо же очень просто осмыслить, и эт неплохой способ занять себя чем то на иногда очень скучной учебе :D

Цитата

"Заир" не советую. Поиски себя в приевшемся псевдомистическом антураже - не лучший способ потратить деньги и время. Коэльо стал слишком приторным.
Давным давно пытался начать пейзаж, нарисованный чаем. Ни черта не вышло :D Но все-же..попытка не пытка)

Отредактировано: Роланд Дискейн, 06 Сентябрь 2005 - 11:10:05

время - лицо на воде

#43 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 690 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 06 Сентябрь 2005 - 10:28:56

Роланд Дискейн (Sep 6 2005, 11:17 AM) писал:

И книга, насколько мне известно, все же сильно отличается от фильма по многим параметрам. Идейно-смысловой в их числе.
Прочтешь - поговорим :D
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#44 Роланд Дискейн

    Samourai

  • Пользователи
  • *****
  • 2 453 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Ростов-на-Дону

Отправлено: 06 Сентябрь 2005 - 11:11:52

Цитата

Прочтешь - поговорим  :D
Обязательно и с превеликим удовольствием. :D :(
время - лицо на воде

#45 Julietta

    Подмастерье

  • Пользователи
  • ***
  • 174 сообщений

Отправлено: 10 Сентябрь 2005 - 04:48:35

Ух, возвращаюсь сюда после длительного отсутствия :D Продолжая нашу беседу, Карен, сообщаю, что меня зовут Юлия, так что подбор ника не случаен.
И занимаюсь я математикой, сейчас поступаю в аспирантуру. Сдавши специальность, начала наконец читать "Дым и зеркала" :D
Поэтому меня особо обидел Пелевин своими ошибками, сейчас порылась в Числах и нашла: "Стёпа гораздо сильнее опасался числа 661, которое делилось на 43 без остатка". Ну неужели трудно было взять калькулятор? :D
Трилогию желания я дочитала до половины Финансиста, потом бросила, но не потому, что совсем не понравилось, а просто перед этим прочитала всю остальную кучу Драйзера, и он мне надоел.
Набокова читала пока мало - Машеньку, Король, дама, валет, Защита Лужина, Лолита - зато всё понравилось.
Распутина обожаю! А какие рассказы ты любишь? Мне как раз рассказы понравились меньше. Только Уроки французского и такой рассказ про то, как они ходили за ягодами, произвели очень глубокое впечатление. А так возвелись на самый верхний уровень в моей иерархии Живи и помни, Деньги для Марии, Последний срок, Дочь Ивана, мать Ивана.
А Астафьев меня смущает - моя любимая серии "Красная книга русской прозы". Распутина там всего два тома, я оба купила. А Астафьева больше 10! Ну не могу я поверить, что этот писатель настолько гениален, что накатал столько толстых талантливых книг. Столько хорошего вообще ни один писатель не написал. Так что лучше посоветуй мне - что у него признано лучшим, и что тебе больше всего понравилось?? :lol:
Ещё я нахожусь под впечатлением от одного магазина, в котором продают какие-то остатки довольно дешёво. Из-за этого я начала склоняться к тому, чтобы купить Г.Грасса (всего 40 руб за такую прелестную синюю книгу из серии Отражение ХХ век или что-то в этом духе, она бы так гармонировала с красной и зелёной!! :lol: ) Ещё отрылась такая книга из давних воспоминаний - Заневски "Крыса" - кто-нибудь читал?? И ещё куча всего дешёво, но всё иностранное. Так вот, Грасс - это хорошо? И что из него хорошо?
А ещё такой вопрос - в одной книге я прочитала о писательнице Фланнери О"Коннор, в частности рассказ "Хромые внидут первыми". Кто-нибудь может о ней что-то сказать? Не знаю почему, название меня соблазнило :D

Отредактировано: Julietta, 10 Сентябрь 2005 - 05:25:49






ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МАТЕРИАЛОВ САЙТА ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО С РАЗРЕШЕНИЯ АВТОРОВ И УКАЗАНИЯ ССЫЛКИ НА САЙТ Стивен Кинг.ру - Творчество Стивена Кинга!
ЗАМЕТИЛИ ОШИБКУ? Напишите нам об этом!
Яндекс.Метрика