Перейти к содержимому



Kill Bill, Тарантино и компания


Ответов в теме: 86

#61 Samael

    Стрелок

  • Пользователи
  • *****
  • 3 470 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 23 Сентябрь 2009 - 19:41:20

Мортен, и к чему ты все это? Ты название фильма помнишь? В нем ВООБЩЕ нет положительных персонажей, все убийцы и ублюдки, как на подбор.

Цитата

Фашисты такие же люди.
А вот не согласен! Они идейно отринули сострадание, милосердие, сожаление и еще много чего человеческого. Те, кто устравают геноцид и считают, что только они могут выбирать, кто будет жить - не люди. Если только биологически.
Никакого героизма в том фашисте не увидел. Эти твари все же стойко защищали свой военный кодекс и идею. Нисколько не сомневаюсь, что этот офицер с неменьшим героизмом крошил советского нелюдя из пулемета в бою и вешал евреских детей вне боя. Ничего из военного кодекса фашиста этому не противоречит.
...the angel has spread its wings...

"...ice, ice, baby!"
Изображение

#62 Diter

  • Пользователи
  • *****
  • 2 168 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 24 Сентябрь 2009 - 11:38:56

Слушайте, не ищите глубокого подтекста. Я просто люблю рыться в жанрах: это может быть фильм про войну, или вестерн, или мюзикл, или рубилово какое-то. Что только я не снимал, а до такого жанра руки пока не доходили. Вот и решил попробовать. Скажу больше: меня привлекает даже не жанр, а поджанр. Фильм про войну может быть батальным полотном или камерной историей «парни на спецзадании». Когда я хочу снять фильм, я усаживаюсь в кресло и думаю: «Так… А не попробовать ли мне себя в таком-то жанре?» Я понимал, что не стану снимать еще одну военную сагу о том, как Европе досталось от нацистов. Знаете, все фильмы про войну почему-то снимают с точки зрения жертвы. А мой фильм практически и не про войну даже – я просто поместил своих героев и свои сумасшедшие идеи в тот период времени. Новым фильмом ты стараешься перепрыгнуть себя самого, себя из прошлого. Бывает тяжело, бывает легко, бывает вообще невозможно. Но я всегда пытаюсь. Друзья часто успокаивают меня: «Чувак, с чего ты втемяшил в голову, что новый фильм должен быть круче предыдущего? Снимай без оглядки на былое». Головой я понимаю, что они правы, но поделать с собой ничего не могу, увы.

Квентин Тарантино


Изображение

Отредактировано: Diter, 24 Сентябрь 2009 - 11:42:51

квадратнi на круглих будуть iти, за то шо тi рiвнi як їх не крути

#63 Мортен

    Wild Seed

  • Пользователи
  • *****
  • 1 833 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Харьков

Отправлено: 25 Сентябрь 2009 - 23:25:36

Цитата

Ты название фильма помнишь? В нем ВООБЩЕ нет положительных персонажей, все убийцы и ублюдки

Помню. А я считаю некоторых персонажей вполне положительными - фермер-француз, Марсель; с оговорками Шошанна, Бриджит фон Хаммерсмарк и сержант заколбашенный Жидом-Медведем.

Цитата

А вот не согласен

Тебе виднее :) Я говорил только о том, что не все, кто носил немецкую форму были кончеными мразями.
Были, к примеру, Клаус Шенк фон Штауффенберг, Альбрехт Мерц фон Квирнхайм и др.
Да не убоюсь я сонмов Мирных и Гневных Божеств -
своих собственных мыслей.

Тибетская Книга Мёртвых

#64 Samael

    Стрелок

  • Пользователи
  • *****
  • 3 470 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 26 Сентябрь 2009 - 22:39:03

Цитата

Помню. А я считаю некоторых персонажей вполне положительными - фермер-француз, Марсель; с оговорками Шошанна, Бриджит фон Хаммерсмарк и сержант заколбашенный Жидом-Медведем.
Предатель (ну его можно понять), убийца, убийца, шпионка-убийца, фашист. Да уж - положительные герои! :)

Цитата

Я говорил только о том, что не все, кто носил немецкую форму были кончеными мразями.
Все, кто носил фашисткую форму и верил в национализм и убивал во имя этой веры - мрази.
...the angel has spread its wings...

"...ice, ice, baby!"
Изображение

#65 Мортен

    Wild Seed

  • Пользователи
  • *****
  • 1 833 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Харьков

Отправлено: 27 Сентябрь 2009 - 09:59:17

Цитата

Предатель (ну его можно понять), убийца, убийца, шпионка-убийца, фашист. Да уж - положительные герои!

И это говорит человек, видящий в изувеченном теле эстетику и прелесть в разрывании человека цепями :)

Разве поступки, которые кажутся такой мерзостью, не могут при определённом стечении обстоятельств оказаться проявлением высшего благородства или самопожертвования?

Цитата

Все, кто носил фашисткую форму и верил в национализм и убивал во имя этой веры - мрази

Так я с этим и не спорил. Смотри, путем замены нескольких слов и некого утрирования/обобщения- вот что получается: "Все, кто жил в СССР и верил в коммунизм и убивал во имя этой веры - мрази". И с определенной точки зрения так оно и есть. Так это же не значит, что не следует разделять коммунистов-создателей ГУЛАГа и коммунистов-строителей ДнепроГЭСа.

Все страны (и люди, кстати, тоже), за исключением наиболее окраинных, малонаселенных и юных, имеют в своих шкафах с гнутыми ножками потрясающее количество скелетов.

Изображение
Да не убоюсь я сонмов Мирных и Гневных Божеств -
своих собственных мыслей.

Тибетская Книга Мёртвых

#66 Samael

    Стрелок

  • Пользователи
  • *****
  • 3 470 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 27 Сентябрь 2009 - 12:17:02

Цитата

И это говорит человек, видящий в изувеченном теле эстетику и прелесть в разрывании человека цепями

Разве поступки, которые кажутся такой мерзостью, не могут при определённом стечении обстоятельств оказаться проявлением высшего благородства или самопожертвования?
Ага, а Чикатило отбивался! :) Убийство, есть убийство. В фильме оно намеренно показано так: либо безоружного, либо в спину.

Цитата

Смотри, путем замены нескольких слов и некого утрирования/обобщения- вот что получается: "Все, кто жил в СССР и верил в коммунизм и убивал во имя этой веры - мрази".
Ты сравниваешь фашизм с коммунизмом? Ну-ну...
...the angel has spread its wings...

"...ice, ice, baby!"
Изображение

#67 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 692 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 27 Сентябрь 2009 - 17:40:35

Просмотр сообщенияSamael (Sep 27 2009, 01:17 PM) писал:

Ты сравниваешь фашизм с коммунизмом? Ну-ну...
вообще-то при коммунистической власти успешно практиковался геноцид собственного народа

чем это лучше фашизма при прочих равных - я не понимаю
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#68 Dandelo

    Avide de savoir

  • Заместитель шерифаЗаместители шерифа
  • 2 870 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Санкт-Петербург

Отправлено: 27 Сентябрь 2009 - 17:55:33

Просмотр сообщенияVagabond (Sep 27 2009, 06:40 PM) писал:

вообще-то при коммунистической власти успешно практиковался геноцид собственного народа
Так то коммунизм, а то власть, считающая себя приверженцем такового.
Я – тот кролик, который не может начать жевать траву до тех пор, пока не поймёт во всех деталях, как происходит процесс фотосинтеза.

Изображение

#69 Inqvizitor

    Пыщь-пыщь, ололо, я водитель НЛО

  • Помощник шерифаПомощники шерифа
  • 6 218 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Санкт-Петербург

Отправлено: 27 Сентябрь 2009 - 19:00:22

Вы хотите поговорить об этом? :)
+ бонусы: о роли личности в истории в целом и об отце народов в частности :)
Curse here, curse there.
A curse for he, and she, why care.
Изображение Изображение

#70 Samael

    Стрелок

  • Пользователи
  • *****
  • 3 470 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 28 Сентябрь 2009 - 00:51:25

Цитата

чем это лучше фашизма при прочих равных - я не понимаю
В демократии тоже частенько практикуется геноцид собственного народа. Он вообще часто практикуется властьдержащими. Я про идейные основы.
...the angel has spread its wings...

"...ice, ice, baby!"
Изображение

#71 Мортен

    Wild Seed

  • Пользователи
  • *****
  • 1 833 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Харьков

Отправлено: 28 Сентябрь 2009 - 18:17:51

Цитата

Ага, а Чикатило отбивался! biggrin.gif Убийство, есть убийство

- И о чем же он г-говорил?
– О том, что Добра и Зла на самом деле не существует. Первая заповедь и вашей религии, и нашей: не убивай живое. Скажи мне: убить – это хорошо или плохо?
– Плохо.
– А убить тигрицу, напавшую на ребёнка, хорошо или плохо?
– Хорошо.
– Для кого хорошо: для ребёнка или для тигрицы и её тигрят? Об этом и толковал святым существам Будда. Разве перечисленные Им поступки, которые показались бодхисатвам такой мерзостью, не могут при определённом стечении обстоятельств оказаться проявлением высшего благородства или самопожертвования? Подумай, прежде чем отвеачть.
Титулярный советник подумал.
– Наверное, могут…


Цитата об относительности добра и зла не самая удачная, но для примера сойдет.
И я считаю, есть разница между Уильямом Бонином (Теодором Банди, Тимоти Маквеем, Ян Синьхаем и др.) и офицером, который его казнил.

Цитата

В фильме оно намеренно показано так: либо безоружного, либо в спину

В фильме убивали не только так. Вспомни перестрелку (в духе "все умрут, а я останусь") в пивной.

Цитата

Ты сравниваешь фашизм с коммунизмом?

Сравнение - это поиск сходств и отличий. Ни сравнением, ни приравниванием этих идеологий я не занимался. Да и желания нет :lol:
Да не убоюсь я сонмов Мирных и Гневных Божеств -
своих собственных мыслей.

Тибетская Книга Мёртвых

#72 Samael

    Стрелок

  • Пользователи
  • *****
  • 3 470 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 28 Сентябрь 2009 - 20:48:33

Цитата

В фильме убивали не только так. Вспомни перестрелку (в духе "все умрут, а я останусь") в пивной.
Я говорил именно об убийстве. Перестрелка - это не совсем то. Все герои - убийцы, в той пивной безоружного отца шпионка кокнула.
Как я уже сказал, оправдания фашистам нет. Офицер на то и офицер, что хорошо делал свою работу - убивал "не-арийцев".
...the angel has spread its wings...

"...ice, ice, baby!"
Изображение

#73 Роланд Дискейн

    Samourai

  • Пользователи
  • *****
  • 2 453 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Ростов-на-Дону

Отправлено: 01 Октябрь 2009 - 14:50:06

Просмотр сообщенияVagabond (Sep 27 2009, 05:40 PM) писал:

Просмотр сообщенияSamael (Sep 27 2009, 01:17 PM) писал:

Ты сравниваешь фашизм с коммунизмом? Ну-ну...
вообще-то при коммунистической власти успешно практиковался геноцид собственного народа

чем это лучше фашизма при прочих равных - я не понимаю
есть разница между тем, что такое коммунизм и тем, что называют коммунизмом.

впрочем, при "коммунистической власти" у нас еще бесплатное здравоохранение и образование появились.

и я до сих пор не понимаю, чем есик виссарионыч от петра первого отличается.

но, разумеется, к тарантине это не имеет никакого отношения. :D
время - лицо на воде

#74 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 692 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 01 Октябрь 2009 - 15:02:53

Просмотр сообщенияРоланд Дискейн (Oct 1 2009, 03:50 PM) писал:

и я до сих пор не понимаю, чем есик виссарионыч от петра первого отличается.
масштабами, стрелок :D к слову, если бы ты тогда хоть заикнулся про "ёсика" - всё, пиздa, расстрел на месте. в чудесное время живём, товарищи :D

к тарантине, разумеется, не имеет :)
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#75 Samael

    Стрелок

  • Пользователи
  • *****
  • 3 470 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 04 Октябрь 2009 - 23:46:05

Цитата

и я до сих пор не понимаю, чем есик виссарионыч от петра первого отличается.
Первый никаких "окон" не рубил, хотя оба - те еще мясники!
...the angel has spread its wings...

"...ice, ice, baby!"
Изображение





ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МАТЕРИАЛОВ САЙТА ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО С РАЗРЕШЕНИЯ АВТОРОВ И УКАЗАНИЯ ССЫЛКИ НА САЙТ Стивен Кинг.ру - Творчество Стивена Кинга!
ЗАМЕТИЛИ ОШИБКУ? Напишите нам об этом!
Яндекс.Метрика