Россия-Украина.
Vagabond 08 июн 2005
Spectre (Jun 8 2005, 10:46 PM) писал:
О какой свободе выбора ты говоришь,мой несмышлённый москаль? И как теперь будешь в глаза Мортену смотреть?
Гордыня заела, батенька? Нехорошо
Отредактировано: Vagabond, 08 Июнь 2005 - 23:05:49
Enamel 08 июн 2005
Честно говоря, проблема двух стран от меня настолько далеко, что даже практически нечего сказать. Но по идее украинцы и русские как национальности стоят много ближе, чем многие из народностей, проживающих на территории России по отношению к русским. Хотя, честно говоря, не люблю я эмигрантов, и являние миграции в целом (естественно, по отношению к стране, в которой живу, а если уезжала я - другой вопрос
). Но пусть лучше украинцы, чем те же кавказцы и прочее. Это не расизм - просто неприязнь.
Немного не в тему, но...Реформа монетизации и прочие митинги. Млин, из протестующих - митингующих кто-нить доки сами читал? В сути своей они очень даже правильные. Вот что меня удивляет, так это полная правовая безграмотность - а всё туда же.
). Но пусть лучше украинцы, чем те же кавказцы и прочее. Это не расизм - просто неприязнь.
Немного не в тему, но...Реформа монетизации и прочие митинги. Млин, из протестующих - митингующих кто-нить доки сами читал? В сути своей они очень даже правильные. Вот что меня удивляет, так это полная правовая безграмотность - а всё туда же.
Miss-Djein 09 июн 2005
Enamel (Jun 9 2005, 12:20 AM) писал:
Реформа монетизации и прочие митинги. Млин, из протестующих - митингующих кто-нить доки сами читал? В сути своей они очень даже правильные. Вот что меня удивляет, так это полная правовая безграмотность - а всё туда же.
А то ведь сидит в кабинете тупица-экунумистка, образование среднее-дояркское, и не может понять как посчитать тот или иной коэффициент, а пенсионеры в очереди толкутся, да потом еще и бежит к секретарю с высшим экономическим за разъяснениями
ЗЫ может как-нибудь в другой теме обсудим вопрос кадров? А то наболело знаете ли
Blacky 09 июн 2005
Корт, верно говоришь, хотя я другое имел в виду: "хрен ли было отделяться?" это не обида, что они отделились. Это обида, что они ПОСПЕШИЛИ отделиться, а теперь хотят назад. И вот ТУТ сравнение с блудным сыном становится полным, браво, сей Мортен. И вообще ты красиво все сказал в сообщении. И про Жирика (отвязный чувак и не такой глупый, как все думают), и про язык - все верно. Потому что гордость за страну быть должна, какой бы страна не была - иначе мы все превратимся в сахаровых и солженициных, будем ездить получать зарубежные премии за смешивание с грязью......понесло, прошу прощения...
Мисс, про кадры - это можно. Давай попробуем. Правда я щас ухожу и буду через пару тройку часов. Работать надо .
Мисс, про кадры - это можно. Давай попробуем. Правда я щас ухожу и буду через пару тройку часов. Работать надо .
Shadow Crawler 09 июн 2005
Цитата
Потому что гордость за страну быть должна, какой бы страна не была - иначе мы все превратимся в сахаровых и солженициных, будем ездить получать зарубежные премии за смешивание с грязью......понесло, прошу прощения...
Гордятся, когда есть предмет для гордости. А у нас только прошлым и можно гордиться. Но это глупо. Потому что перед глазами - засранное настоящее. И единственное, что можно сделать - изменить страну настолько, чтобы гордиться было чем. А про сахаровых с солженицынами ты прав. Я б таких за яйца прибивал к осине. Последнего, кстати, сейчас в школе изучают. И гордятся - им. Был в шоке.
Vagabond 09 июн 2005
Shadow Crawler (Jun 9 2005, 09:47 AM) писал:
А про сахаровых с солженицынами ты прав. Я б таких за яйца прибивал к осине.
Хотя я понимаю, что вопрос чисто риторический.
Менять же страну, прибивая неугодных за яйца да к осине, не менее глупо, чем жалеть о прошлом.
Blacky 09 июн 2005
"Вот перед нами карта 1755 года на французском языке ``Carte
de divifee en fes Principaux Etats''. См. рис. 6.
На ней РУСЬ -- Russie изображена на месте современной
Украины, а восточнее и севернее -- большая область названа
МОСКОВИЕЙ -- Moscovie. Город Москва, кстати, расположен на границе
РУСИ и МОСКОВИИ, так сказать МЕЖДУ НИМИ. Район вокруг Москвы
назван Gouvernement de Moscow.
Но это прекрасно отвечает нашей реконструкции, согласно
которой средневековая Русь -- это, первоначально и в основном, -
юго-западный славянский регион. То есть, приблизительно -
современная Украина"
Академик Фоменко, "Империя"
Нравится мне то, что делает Фоменко. Ну вот нравится мне "Современная хронология".
de divifee en fes Principaux Etats''. См. рис. 6.
На ней РУСЬ -- Russie изображена на месте современной
Украины, а восточнее и севернее -- большая область названа
МОСКОВИЕЙ -- Moscovie. Город Москва, кстати, расположен на границе
РУСИ и МОСКОВИИ, так сказать МЕЖДУ НИМИ. Район вокруг Москвы
назван Gouvernement de Moscow.
Но это прекрасно отвечает нашей реконструкции, согласно
которой средневековая Русь -- это, первоначально и в основном, -
юго-западный славянский регион. То есть, приблизительно -
современная Украина"
Академик Фоменко, "Империя"
Нравится мне то, что делает Фоменко. Ну вот нравится мне "Современная хронология".
Vagabond 09 июн 2005
Блэк, просвети, Фоменко - это тот "историк", для которого Аттила и Чингисхан - один и тот же человек? Получается как в анекдоте про чукчу
Blacky 09 июн 2005
Ну да. Только не Аттила и Чингиз, а Дмитрий Донской=Тохтамыш, а отец Александра Невского Ярослав=Батый.
Vagabond 09 июн 2005
Blacky (Jun 9 2005, 10:41 AM) писал:
Ну да. Только не Аттила и Чингиз, а Дмитрий Донской=Тохтамыш, а отец Александра Невского Ярослав=Батый.
Сам Фоменко не читал, каюсь. Но что-то мне подсказывает: когда математик берется перекраивать историю, выходит театр абсурда
Blacky 09 июн 2005
Зато логично и правильно. С математической точки зрения. Ты знаешь, мне на самом деле больше по душе думать, что никакой Орды не было, а были междуусобицы княжеские. По-крайней мере не надо думать, как это маненькая Монголия захватило самое сильное государство в мире (на те времена).
Vagabond 09 июн 2005
Blacky (Jun 9 2005, 10:54 AM) писал:
Зато логично и правильно. С математической точки зрения. Ты знаешь, мне на самом деле больше по душе думать, что никакой Орды не было, а были междуусобицы княжеские. По-крайней мере не надо думать, как это маненькая Монголия захватило самое сильное государство в мире (на те времена).
А Монголии по сути не было. Была Древняя Русь и Великая Степь. Была феодальная раздробленность и "люди длинной воли". В конце-концов, была тысячелетняя история нашей страны. И свести ее к сухим формулам - нет уж, увольте.
Что-то мы уходим от темы
Blacky 09 июн 2005
Да, ушли чуток.
А кроме разговоров о вечном, можно было бы спросить еще и так: а простому народу, нам с вами, к примеру, есть ли выгода браку России и Украины? Или наоборот, не будет ли хуже? Я понимаю, что смешной вопрос, но из любопыытства...ваши имхи?
А кроме разговоров о вечном, можно было бы спросить еще и так: а простому народу, нам с вами, к примеру, есть ли выгода браку России и Украины? Или наоборот, не будет ли хуже? Я понимаю, что смешной вопрос, но из любопыытства...ваши имхи?
Мортен 09 июн 2005
Цитата
народ такой злобный становится, язвительный
Цитата
Опасение вызывает другое - отношение некоторых (большинситва?) украинцев (кто-нибудь скажите как ставить правильно ударение в этом слове?) к русским и к России
Кортик, ударение на букве И (украИнцы).
Честно говоря, между нами самими (украинцами) больше розни, чем с россиянами. Лично я ни разу не слышал от моих знакомых каких-то претензий в адрес России. Конечно, претензии слышал, особенно во время «помаранчової революції». Кстати, никак не могу понять – почему именно апельсины? Это что, растущий на Украине фрукт? Настрогали бы морковки, или тыкву.… Вот уж точно патриотизм показали во всей красе.
Так вот. Украина делится на 3 части (условно). Запад (в основном говорят на украинском языке), центр (буферная зона) и восток (общаются в основном на русском). Вот эти терки между западом и востоком и были недавно очень актуальной темой. Что Кучма, что Ющенко обещали что примут русский в качестве второго государственного. Но, как обычно, дальше разговоров дело не пошло.
Мы с ними (западными украинцами) немного разные люди. Хоть и одна нация. И не мы плохие, и не они хорошие. Просто немного разные.
Вот парень говорит на востоке по-украински и все на него косятся «О-о-о!!! Лох галимый!» А что им остается делать? Отвечать той же монетой.
Сейчас это не актуально, но факт имел место быть.
Во Львове когда-то выключали радио, если эфир был на русском. А переименование ул. Лермонтова в ул. Джафара Дудаева - просто песец.
Да и вообще очень стыдно и обидно, когда одна толпа кричит на другую «Бендеровцы», а другие отвечают «Москалі кляті».
И дело тут даже не в теперешнем поколении…
Это еще со времен 2 мировой началось. ОУН-УПА – Красная армия.
Я не хочу никого оправдывать или обвинять. Но не правы ни те, ни другие. Если поразмыслить, то ОУН-УПА хотели независимости Украины. Поэтому и стреляли как некоторые говорят «в спину сначала отступающей, а потом наступающей Красной армии». Это была война (с самого начала обреченная на поражение) за независимость.
А то, что в спину стреляли, так те же красноармейцы и НКВД особо не церемонились с полит.заключенными и просто неблагонадежными, когда отступали.
Цитата
Вы бы слышали его строгие, высокоинтеллекутальные национальные выпады, типа, что "у хохлов юмор идиотский", "они за тысячу лет не эволюционировали, в отличие от всех".
Цитата
Это обида, что они ПОСПЕШИЛИ отделиться, а теперь хотят назад
Блэки, наш президент делает ставку на Запал, а не на Россию.
Хотя, это спорный вопрос. Ну что ж, жираф большой, ему видней (с).