Перейти к содержимому



Выбор


Ответов в теме: 91

#61 Shadow Crawler

    Dolt Devourer

  • Пользователи
  • ****
  • 654 сообщений
  • Из: Инфернальный город Владивосток :)

Отправлено: 19 Май 2005 - 10:06:52

Цитата

Равноправный с чем? Наверное, кто-то чего-то не понял.

Точно - я написал полноправный. В данном аспекте я подразумеваю мир, в котором существует противодействие действию и законы борьбы за выживание, без которых развитие невозможно.

#62 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 692 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 19 Май 2005 - 12:22:59

Мир - лишь сон. И это не метафора, а чистая правда. Мы сами создаем мир таким, каким его воспринимаем, таким, каким он отражается у нас в сознании.

Но люди слишком увлечены этим сном, и они верят, что это навсегда, что они бессмертны. Смерти нет, потому что я этого не хочу - вот западная доктрина; все хотят жить вечно в самом сердце технологии. А мир подождет, потому что человек - венец природы, и волен поступать, как ему вздумается.

К сожалению, это далеко не так; но мы - уснувшие в Армагеддоне.
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#63 Teanur

    cannibal princess

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 2 995 сообщений
  • Из: Шизополис

Отправлено: 19 Май 2005 - 12:38:54

Shadow Crawler (May 19 2005, 10:06 AM) писал:

Точно - я написал полноправный. В данном аспекте я подразумеваю мир, в котором существует противодействие действию и законы борьбы за выживание, без которых развитие невозможно.
Ну хорошо, полноправный. Неполноправный мир может создать только ограниченный, глупый и слабый разум. Поэтому не стоит всех судить по себе. :D

Ваг, а тебя вообще понесло. Это похмелье? :blink:
неверно думать о каннибализме как о деградации личности

#64 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 692 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 19 Май 2005 - 12:42:00

Teanur (May 19 2005, 01:38 PM) писал:

Ваг, а тебя вообще понесло. Это похмелье? :)
Да, Тан. Тану бы, ну или айрану, ну или на крайняк нарзану. Ан нет, придется просто выживать :)
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#65 Shadow Crawler

    Dolt Devourer

  • Пользователи
  • ****
  • 654 сообщений
  • Из: Инфернальный город Владивосток :)

Отправлено: 19 Май 2005 - 13:43:18

Цитата

Неполноправный мир может создать только ограниченный, глупый и слабый разум. Поэтому не стоит всех судить по себе.

Э-э, а кто сказал, что я хочу его создать? Вообще-то насчет мира высказывался сэй Исчезнувший, и мы оба согласились со статичностью такого мира...

#66 Orhidea

    Стрелок

  • Пользователи
  • *****
  • 1 023 сообщений
  • Из: Москва

Отправлено: 19 Май 2005 - 13:57:49

А может вам, уважаемые, стоит создать новый топик, например: "Поговорим о высоких материях"? :) Столько болтовни не по теме! На этом форуме вообще есть модераторы? Судя по всему, они сюда даже боятся заходить. УЖЕ боятся.

#67 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 692 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 19 Май 2005 - 14:10:57

Orhidea (May 19 2005, 02:57 PM) писал:

А может вам, уважаемые, стоит создать новый топик, например: "Поговорим о высоких материях"? :) Столько болтовни не по теме! На этом форуме вообще есть модераторы? Судя по всему, они сюда даже боятся заходить. УЖЕ боятся.
Орхи, милая, лучше улыбнись, не хмурься :)

Дело в том, что сама тема изначально размыта. Ведь ответить на этот вопрос "да" или "нет" - в любом случае означает открыть дискуссию, если, конечно сам человек этого хочет.

И, кстати говоря, практически в любом топике время от времени происходит уход в сторону. Эт нормально, люди есть люди :)
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#68 Teanur

    cannibal princess

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 2 995 сообщений
  • Из: Шизополис

Отправлено: 19 Май 2005 - 14:21:59

Зодчий, я не соглашался, со статичностью. Так что не надо вот этого вот. Значит, твой выбор - не создавать миры? Похвально, но поздно. Ты его УЖЕ создал. Свой собственный, который у тебя в голове.

Бонд, ну так в чем проблема. Нарзану не обещаю, но Миргородской похмельнуть могу. А могу и портвяшком. Про Тану ничего сказать не могу - не мне решать - ей.

Орхи, а что собственно тебя не устраивает? Ты хочешь дискуссий, их есть здесь, они не хуже, чем в любом другом форуме. Хочешь рахговора по делу? Не лезь в топики о "высоких материях", вон в форуме "По теме" бывает по теме. Я туда не лезу, за меня все Троцкий и Оля говорят.
неверно думать о каннибализме как о деградации личности

#69 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 692 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 19 Май 2005 - 14:26:25

Teanur (May 19 2005, 03:21 PM) писал:

Бонд, ну так в чем проблема. Нарзану не обещаю, но Миргородской похмельнуть могу. А могу и портвяшком. Про Тану ничего сказать не могу - не мне решать - ей.
Теа, тан - эт кисломолочный напиток такой; лечит от головной боли и судорог, вызванных нехваткой калия в тканях :)

См. здесь

От портвешка, пожалуй, откажусь.

Отредактировано: Vagabond, 19 Май 2005 - 14:40:05

смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#70 Orhidea

    Стрелок

  • Пользователи
  • *****
  • 1 023 сообщений
  • Из: Москва

Отправлено: 19 Май 2005 - 15:01:17

Teanur (May 19 2005, 03:21 PM) писал:

Орхи, а что собственно тебя не устраивает? Ты хочешь дискуссий, их есть здесь, они не хуже, чем в любом другом форуме. Хочешь рахговора по делу? Не лезь в топики о "высоких материях", вон в форуме "По теме" бывает по теме. Я туда не лезу, за меня все Троцкий и Оля говорят.
Может, было бы лучше, что бы ты и сюда не лезла? :) :) Тогда бы не было столько пустых фраз и флуда, как ты это любишь. :)
Просто для некоторых нереально говорить по делу. Не буду называть имен. :)

Прошу прощения, что помешала вам. :)

#71 Hypnos

    Клаустролог и агорафил

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 1 278 сообщений

Отправлено: 19 Май 2005 - 15:11:35

Орхи, а мне показалось, что как раз здесь все - за исключением пары постов - как раз по теме. Может, невнимательно читала?
Лучник, от похмелья я слышал еще такой рецепт: наливаем в рюмку сырое куриное яйцо, пускаем туда плавать бараний глаз и выпиваем залпом. Как тебе?

#72 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 692 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 19 Май 2005 - 15:14:00

Hypnos (May 19 2005, 04:11 PM) писал:

Лучник, от похмелья я слышал еще такой рецепт: наливаем в рюмку сырое куриное яйцо, пускаем туда плавать бараний глаз и выпиваем залпом. Как тебе?
Класс :)

Лучник - эт сильно. Вы мне льстите, парниша :)

Не, такой рецепт не пробовал; но, ежели не вывернет - точно поможет :)
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#73 Teanur

    cannibal princess

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 2 995 сообщений
  • Из: Шизополис

Отправлено: 19 Май 2005 - 15:23:35

Orhidea (May 19 2005, 03:01 PM) писал:

Может, было бы лучше, что бы ты и сюда не лезла? :) :) Тогда бы не было столько пустых фраз и флуда, как ты это любишь. :)
Просто для некоторых нереально говорить по делу. Не буду называть имен. :)

Прошу прощения, что помешала вам. :)
А уж это позволь мне самому решать, как-нибудь справлюсь без твоих советов. Я еще способен на это.
Вот вам и по теме - вот вам и выбор. :)
неверно думать о каннибализме как о деградации личности

#74 Мортен

    Wild Seed

  • Пользователи
  • *****
  • 1 833 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Харьков

Отправлено: 05 Сентябрь 2005 - 19:34:43

Не знал куда написать. Это так - очередная порция мыслеизвержений. Но к теме можно прицепить.

Пролистал я (от скуки) "Евгения Онегина". И (как мне показалось) нашел некоторые параллели с сегодняшней жизнью. О них позже.
Так вот. Онегин-то был хоть и баловнем судьбы, но в глубине души - глубоко несчастным человеком. Социальная устроенность, обилие развлечений, пестрая компания и гедонистический образ жизни не спасали Женю от драмы - необходимости выбора между одиннаково скучными вариантами. "Там будет бал, там детский праздник. куда ж поскачет мой проказник?". Вот вам и выбор первого русского мачо.

По-моему, когда человек выбирает (по-серьезному, а не кассету с полочки) - это стресс. А если выбор становится нормой жизни, и каждый акт не несет ощутимых перемен, стресс переходит в полнейшую апатию. А если выбор мелочен и варианты одиннаковы ничтожны - возникает желание зависнуть как компьютер. Иногда складываются такие ситуации, из которых один выход - в окно. :huh:

Хоть эта проблема была затронута Пушкиным еще в пыльном 19 веке, тем не менее она актуальна. Созданные индустрией развлечения виды удовольствия столь разнообразны, что задача поиска свободного времени уступила место поиску наилучшего способа заполения досуга. К примеру - в Европе рабочая неделя сокращается, люди получают больше свободного времени (якобы для саморазвития), но на деле это время проводится в праздности, гедонизме или просто у телека.

Сам акт выбора принял какие-то непонятные очертания. Вместо осознанного выбора, который несет за собой знаачимые последствия, мы всего лишь выбираем как провести ближайшие несколько часов, причем провести пассивно.

Все становится настолько однообразным...
Не удивлюсь, если в моду войдет демонстративное сидение дома за глубокомысленной ( = неинтересной) книгой.

Не обращайте внимания. Фигню в основном написал. Депресия у меня. :D
Да не убоюсь я сонмов Мирных и Гневных Божеств -
своих собственных мыслей.

Тибетская Книга Мёртвых

#75 Сэй Pickman

  • Гости

Отправлено: 05 Сентябрь 2005 - 20:55:26

Цитата

Сугубо по теме: выбора ни у кого либо ни у чего либо НЕТ

НЕТ

Я в данный момент времени считаю, что это так.
Солидарен с Ragewott... (все титулы и звания перечислять не буду)
Почему?
Допустим, передо мной "встал выбор": поблуждать по этому форуму, растрачивая зря своё время, или сделать домашнее задание на завтра.
"Выбрал" я, как вы видите, первый вариант. Однако обусловлено это было не целенаправленной работой сознания, а всего лишь естественным стремлением к удовлетворению своих капризов, т.е. мне захотелось, желание оказалось сильнее, чем доводы разума, и я сделал то, что сделал.
С другой стороны, если бы я выбрал второй вариант и не писал сейчас этот пост, выбора также не было бы: всего-навсего пересилила бы составляющая дисциплины.
Иными словами, человек подобен флюгеру: он не выбирает, он крутится в ту или другую сторону в зависимости от направления и силы ветра.
(Насколько я понимаю, схожей точки зрения по вопросу придерживается почтенно-почивший Дис.)

Мортен, как понять следующее:

Цитата

Созданные индустрией развлечения виды удовольствия столь разнообразны, что задача поиска свободного времени уступила место поиску наилучшего способа заполения досуга.

Цитата

Все становится настолько однообразным...Не удивлюсь, если в моду войдет демонстративное сидение дома за глубокомысленной ( = неинтересной) книгой.
Мне показалось, что здесь противоречие. Извини, если это не так, простоя я тебя из-за этого не вполне понимаю.

Цитата

Сам акт выбора принял какие-то непонятные очертания. Вместо осознанного выбора, который несет за собой знаачимые последствия, мы всего лишь выбираем как провести ближайшие несколько часов, причем провести пассивно.
Да когда он был, этот осознанный выбор? Конечно, люди и войны затевали, и козни строили, но между этими большими решениями ежеминутно вставал выбор:
- велеть зажарить кабана и закатить пир или поспать
- выехать на Елисейские поля или поехать в салон мадам де Фрикассе
- устроить оргию или ограничиться любимой гетерой
- посадить подданых на кол или сварить их в котле...
И т.д. и т.п.

Опять же, от того, какая черта - лень или жажда разнообразия - пересилит, и зависит "выбор".
В большинстве случаев пересиливает лень. :huh:





ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МАТЕРИАЛОВ САЙТА ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО С РАЗРЕШЕНИЯ АВТОРОВ И УКАЗАНИЯ ССЫЛКИ НА САЙТ Стивен Кинг.ру - Творчество Стивена Кинга!
ЗАМЕТИЛИ ОШИБКУ? Напишите нам об этом!
Яндекс.Метрика