Перейти к содержимому



Ложь во имя спасения


Ответов в теме: 54

Опрос: Может ли ложь спасти ? (22 пользователей проголосовало)

Может ли ложь спасти ?

  1. да, ложь может спасти (16 голосов [72.73%])

    Процент голосов: 72.73%

  2. нет, это иллюзия( конечный результат лжи - крах) (6 голосов [27.27%])

    Процент голосов: 27.27%

  3. затрудняюсь с ответом (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

Голосовать Гости не могут голосовать

#46 Koshmar

    Мастер

  • Пользователи
  • ****
  • 434 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: г. Мурманск

Отправлено: 16 Ноябрь 2007 - 15:39:21

Я смотрю мнемотехника понесло... По мне так любая правда лучше лжи. Потому как все те, кто говорит, что маленькая ложь всегда делает не так больно как правда, заблуждаются. Здесь речь идет о лжи во спасение, а значит ситуация должна быть построена категаричная - либо ты лжешь и тем якобы спасаешь жизнь, здоровье, будущее, вселенную и т.п. либо ты говоришь правду, всем больно, тебя скорее всего даже избивают, но зато все на своих местах. Другого не дано, и не надо говорить, что если мужчина скажет своей жене утром, что она прекрасна как майская роза и благоухает она словно самый прекрасный бутон, то это ложь во спасение. Это фигня.
Я целюсь глазом. Я стреляю рассудком. Я убиваю сердцем.

#47 мнемотехник

    Ученик

  • Пользователи
  • **
  • 127 сообщений

Отправлено: 16 Ноябрь 2007 - 21:29:12

Просмотр сообщенияKoshmar (Nov 16 2007, 04:39 PM) писал:

Я смотрю мнемотехника понесло... По мне так любая правда лучше лжи. Потому как все те, кто говорит, что маленькая ложь всегда делает не так больно как правда, заблуждаются. Здесь речь идет о лжи во спасение, а значит ситуация должна быть построена категаричная - либо ты лжешь и тем якобы спасаешь жизнь, здоровье, будущее, вселенную и т.п. либо ты говоришь правду, всем больно, тебя скорее всего даже избивают, но зато все на своих местах. Другого не дано, и не надо говорить, что если мужчина скажет своей жене утром, что она прекрасна как майская роза и благоухает она словно самый прекрасный бутон, то это ложь во спасение. Это фигня.

Именно так, согласен от и до, никакие компромиссы с ложью НЕДОПУСТИМЫ.
Ложь это информационный вирус и стоит вирусу лжи проникнуть в психику какого- либо человека как начинаеться процесс репликации вируса лжи, вы никогда не обращали внимания на то как даже самая незначительная ложь тянет за собой ложь уже чуть более серьёзную чем она сама, а та ложь в свою очередь тянет за собой ещё одну ложь.и.т.д. в таком роде и в конце- концов человек сам не замечает как оказываеться в сетях лжи из которых уже нет выхода ибо это уже не какая- то отдельная ложь, а целая гиганская сеть лжи и стоит потянуть за какую- либо из гиганского количества её нитей как отреагирует вся сеть, а если попытаться разрушить всю сеть лжи то скорее всего будет разрушен весь привычный уклад жизни того человека который посмел это сделать, а как человек вынужден лгать скрывая свою ложь? Как вынужден изворачиваться, чтобы предотвратить выявление своей лжи? Сколько интеллектуальной энергии уходит на это крайне вредное занятие умножающее ложь вместо того, чтобы быть использовано во имя развития личности и цивилизации? Кто может ответить на эти вопросы? Увы, но скорее всего никто.

Более того, очень многие люди изолгались до такой степени, что и себе лгут столь- же часто и по многу как и окружающим, то есть многие люди находяться уже на каком- то совершенно абсурдном уровне лживости, на том уровне лживости когда сказать правду даже самим себе становиться для них очень трудным занятием, эти люди очень часто доходят до того, что вовсе теряют способность к тому, чтобы отличать ложь от правды и, что самое страшное людей лгущих самим себе и не способных отличить ложь от правды чем дальше, тем больше.

Также крайнюю опасность представляют различные возрения усиленно распространяемые в современном обществе, возрения согласно которым ни лжи, ни правды нет или у каждого свои ложь и правда, что в общем то равносильно тому, что ни лжи, ни правды нет и эти возрения усиленно распространяються не просто так, появление и усиленное распространение этих возрений свидетельствует о том, что инфицирование современной цивилизации ложью достигло просто- таки небывалых размеров и если этот процесс не остановить то цивилизации конец.

У любой социальной системы есть свой предел лжи который она может вынести и современная цивилизация очень близко подошла к своему пределу лжи.

#48 Kak_Trotsky

    кхуман

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 5 983 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 16 Ноябрь 2007 - 21:50:00

Просмотр сообщениямнемотехник (Nov 16 2007, 12:29 AM) писал:

.
Более того, очень многие люди изолгались до такой степени, что и себе лгут столь- же часто и по многу как и окружающем, то есть многие люди находяться уже на каком- то совершенно абсурдном уровне лживости, на том уровне лживости когда сказать правду даже самим себе становиться для них очень трудным занятием, эти люди очень часто доходят до того, что вовсе теряют способность к тому, чтобы отличать ложь от правды и, что самое страшное людей лгущих самим себе и не способных отличить ложь от правды чем дальше, тем больше.

Также крайнюю опасность представляют различные возрения усиленно распространяемые в современном обществе, возрения согласно которым ни лжи, ни правды нет или у каждого свои ложь и правда, что в общем то равносильно тому, что ни лжи, ни правды нет и эти возрения усиленно распространяються не просто так, появление и усиленное распространение этих возрений свидетельствует о том, что инфицирование современной цивилизации ложью достигло просто- таки небывалых размеров и если этот процесс не остановить то цивилизации конец.

Понимаете, скорее всего у любой соц- системы есть свой предел количеству лжи коий она может вынести и скорее всего современная цивилизация очень близко подошла к этому пределу лжи.


Цитата

Более того, очень многие люди изолгались до такой степени, что и себе лгут столь- же часто и по многу как и окружающим, то есть многие люди находяться уже на каком- то совершенно абсурдном уровне лживости, на том уровне лживости когда сказать правду даже самим себе становиться для них очень трудным занятием, эти люди очень часто доходят до того, что вовсе теряют способность к тому, чтобы отличать ложь от правды и, что самое страшное людей лгущих самим себе и не способных отличить ложь от правды чем дальше, тем больше.

Также крайнюю опасность представляют различные возрения усиленно распространяемые в современном обществе, возрения согласно которым ни лжи, ни правды нет или у каждого свои ложь и правда, что в общем то равносильно тому, что ни лжи, ни правды нет и эти возрения усиленно распространяються не просто так, появление и усиленное распространение этих возрений свидетельствует о том, что инфицирование современной цивилизации ложью достигло просто- таки небывалых размеров и если этот процесс не остановить то цивилизации конец.

У любой социальной системы есть свой предел лжи который она может вынести и современная цивилизация очень близко подошла к своему пределу лжи.

ЧТО ЖЕ ЭТО ЗА БОЛЕЗНЬ?
ЧТО ЖЕ ЭТО ЗА БОЛЕЗНЬ?
ЧТО ЖЕ ЭТО ЗА БОЛЕЗНЬ?

(Эпиграф к "Противостоянию")
Кругом тоска зеленая, если только вы не получаете удовольствие от охоты на сброшенных в выгребную яму парализованных лебедей

#49 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 692 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 16 Ноябрь 2007 - 22:08:37

это мнемовирус!

он вызывает болезнь альцгеймера, про белок в статье наврали, ложь, ложь, всюду ложь

:)
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#50 мнемотехник

    Ученик

  • Пользователи
  • **
  • 127 сообщений

Отправлено: 17 Ноябрь 2007 - 06:29:47

Если вам нечего сказать то не лучше- ли помолчать?

По отношению к вирусу лжи все люди деляться на 3-ри категории, а именно;

1) полностью имунные, то есть люди с лёгкостью отторгающие ложь.

2) частично имунные, то есть люди с трудом отторгающие ложь.

3) полностью не имунные, то есть люди которые не в состоянии отторгать ложь.

К очень большому сожалению в современной цивилизации стремительно падает количество представителей 1-й категории людей, то есть полностью имунных и стремительно растёт количество представителей 2-й и 3-й категорий людей, то есть частично имунных и полностью не имунных.

Этот очень опасный процесс(уменьшение количества представителей 1-й категории и увеличение количества представителей 2-й и 3-й категорий) естественно сказался и на социальных системах, а именно,- значительно приблизил социальные системы к пределу лжи после превышения которого(предела лжи) социальные системы неизбежно разрушаються.

По отношению к вирусу лжи социальные системы также как и люди деляться на 3-ри категории, а именно;

1) полностью имунные, то есть социальные системы с лёгкостью отторгающие ложь.

2 частично имунные, то есть социальные системы с трудом отторгающие ложь.

3) полностью не имунные, то есть социальные системы которые не в состоянии отторгать ложь.

К очень большому сожалению в современной цивилизации стремительно падает количество социальных систем 1-й категории, то есть полностью имунных и стремительно растёт количество социальных систем 2-й и 3-й категорий, то есть частично имунных и полностью не имунных.

Когда количество социальных систем 3-й категории достигнет определённого критического значения произойдёт разрушение цивилизации.

Трагизм ситуации состоит в том, что современная цивилизация не обладает лекарством от вируса лжи и именно по этому современная цивилизация обречена на превышение предела лжи и последующее разрушение.

#51 мнемотехник

    Ученик

  • Пользователи
  • **
  • 127 сообщений

Отправлено: 17 Ноябрь 2007 - 18:04:44

Ситуация со стремительным распространением вируса лжи в современной цивилизации осложняеться тем, что в современной цивилизации существует по сути негласный запрет на исследования процессов репликации вируса лжи, запрет на изучение динамики порождения одной ложью другой лжи, запрет на изучение сетей лжи, да, что там говорить если в современной цивилизации очень часто отсутствует даже понимание того, что;

1) малая ложь обязательно порождает среднюю ложь.

2) средняя ложь обязательно порождает большую ложь.

3) большая ложь обязательно порождает очень большую ложь.

4) связи между различными видами лжи превращают ложь в единую гиперсеть лжи и в итоге стоит потянуть за любую из нитей лжи как отреагирует вся сеть.

В современной цивилизации даже отсутствует единое определение лжи и в итоге люди в современной цивилизации очень часто путают правду и логичность, а между тем правда и логичность есть совершенно разные явлдения, скажем какой- либо информационный массив может быть безупречен с точки зрения формальной логики и при этом правдив.

По этому я решил ввести своё определение таких явлений как правда и ложь, а также таких явлений как правдивый человек и лживый человек;

1) правда есть отсутствие сознательного обмана.

2) ложь есть сознательный обман.

3) правдивый человек есть человек не пользующийся сознательным обманом.

4) лживый человек есть человек пользующийся сознательным обманом.

Как видите мои определения правды, лжи, правдивого человека и лживого человека сразу расставляют всё по своим местам.

А теперь я решил привести примеры лжи дабы всем было понятно, что я понимаю под сознательным обманом;

1) некий господин Х сказал своей жене, что весь день был на работе, а на деле данный господин Х весь день был в зале игровых автоматов и проиграл там гиганское количество семейных сбережений.

2) некий господин У плетёт заговоры и интриги против своего начальника и при этом данный господин У клянёться в верности своему начальнику против которого плетёт заговоры и интриги.

3) некий господин Z провёл всю ночь с проституткой, а своей жене данный господин Z сказал, что всю ночь был на работе.

4) некая госпожа I всю ночь провела с любовником, а своему мужу данная госпожа I сказала, что всю ночь была у своей больной матери.

5) некий чиновник Т клянёться в своей честности и неподкупности и одновременно с этим данный чиновник Т совершенно осознанно гребёт взятки в гиганских количествах.

6) некий политик В щедро раздаёт предвыборные обещания, а после своей победы на выборах данный политик В совершенно осознанно начинает осуществлять политику полностью противоречащую всем его предвыборным обещаниям.

7) некий научный работник А уверяет общественность в том, что сделал фундаментальное открытие, а на деле данный научный работник А не сделал никакого открытия и совершенно осознанно обманывает общественность.

Из всех этих примеров прекрасно видно, что все лживые люди лгут ради получения какой- либо выгоды, эта выгода может быть самой разной, это могут быть деньги, карьера, удовлетворение различных эмоциональных и прочих потребностей.и.т.д. в таком роде.

Как вы прекрасно понимаете список этих примеров можно продолжать, продолжать и продолжать ибо он воистину гиганский.

Как прекрасно видно из этих примеров любая ложь обязательно порождает новую ложь, а та ложь в свою очередь тоже порождает новую ложь.и.т.д. до бесконечности, вот таким образом и формируються индивидуальные и коллективные сети лжи из которых просто таки невообразимо тяжело вырваться и как это ни странно, но такой интереснейший объект изучения постоянно остаёться вне поля зрения науки, впрочем, с учётом того, что вирус лжи давно подчинил себе все социальные системы в том числе и науку ничего удивительного в этом нет.

Исходя из всего вышесказанного становиться совершенно очевидно, что идеальным общественным строем для цивилизации являеться правдократия, то есть власть правды.

Правдократия скорее всего должна пройти 3-ри ступени развития, а именно;

1) этап моды на правду и позорности лжи.

2) этап выгодности правды и невыгодности лжи.

3) этап физической невозможности лжи.

Как вы понимаете самым высшим этапом правдократии являеться 3-й этап, то есть этап физической невозможности лжи.

У цивилизации выбор совсем небогат, а именно,- или переход цивилизации к правдократии или коллапс цивилизации.

#52 мнемотехник

    Ученик

  • Пользователи
  • **
  • 127 сообщений

Отправлено: 19 Ноябрь 2007 - 03:30:54

После всего вышесказанного пришло время кратко изложить основные выводы данного эссе, вот они;

1) правда есть факты.

2) ложь есть сознательное искажение фактов.

3) заблуждение есть не сознательное искажение фактов.

4) замалчивание есть сознательное сокрытие фактов.

5) любые события и/или явления существовавшие и/или существующие в объективной реальности являються фактами.

6) ложь порождает;

1) новую ложь.

2) новые заблуждения.

3) новые замалчивания.

7) то есть ложь связана не только с ложью, а ещё с заблуждениями и замалчиваниями, то есть заблуждения и замалчивания бывают;

1) связанными с ложью.

2) не связанными с ложью.

8) лжекратия есть общество основанное на лжи(современное общество являеться лжекратией).

9) правдократия есть общество основанное на правде(цивилизация сможет выжить только если станет правдократией).

10) скорее всего трансформация лжекратии в правдократию невозможна, а возможен только тотальный коллапс лжекратии и установление спустя какое- то время правдократии.

11) ускорение распространения и репликации вируса лжи происходящее в современном обществе связано с произошедшей в 20-м веке информационной революцией, то есть ускорение распространения и репликации вируса лжи связано с тем, что современное общество насквозь пронизано средствами массовой информации, в особенности активно вирус лжи распространяеться с помощью телевидения и интернета.

12) пришло время создать правдологию, то есть науку которая будет заниматься изучением правды и лжи, соотношений между ними, а также будет заниматься разработкой способов усиления правды и нейтрализации лжи.

С уважением, Денис.

#53 Pink kitty

    Приходящий

  • Приходящие
  • *
  • 8 сообщений

Отправлено: 09 Март 2009 - 10:52:21

Просмотр сообщенияМортен (Apr 27 2005, 11:41 PM) писал:

ДА ! ! !

А че такой катигоричный ответ?
Все рано или поздно всплывет!

#54 сова

    Мастер

  • Пользователи
  • ****
  • 553 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: Крым / Львов

Отправлено: 09 Март 2009 - 12:24:02

далеко не всегда, но ложь может спасти, бывают случаи, когда по-другому нельзя
"Жизнь - это то, что происходит, пока ты строишь совсем другие планы" Джон Леннон

#55 флойд

    Подмастерье

  • Пользователи
  • ***
  • 229 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Днепропетровск

Отправлено: 09 Март 2009 - 13:19:33

Цитата

Все рано или поздно всплывет!

Далеко не всегда. Иногда, ложь даже полезна. Ложь - неотъемлемая часть нашей жизни, как ни крути (все мы врём).
God wants peace, God wants war, God wants sedition, God wants sex, God wants freedom, God wants semtex...
Roger Waters





ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МАТЕРИАЛОВ САЙТА ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО С РАЗРЕШЕНИЯ АВТОРОВ И УКАЗАНИЯ ССЫЛКИ НА САЙТ Стивен Кинг.ру - Творчество Стивена Кинга!
ЗАМЕТИЛИ ОШИБКУ? Напишите нам об этом!
Яндекс.Метрика