Перейти к содержимому



Кто виноват?


Ответов в теме: 74

Опрос: Кто виноват в наших бедах? (23 пользователей проголосовало)

Кто виноват в наших бедах?

  1. 1. Мы сами. (14 голосов [63.64%])

    Процент голосов: 63.64%

  2. 2. Высшие силы. (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  3. 3. Правительство. (2 голосов [9.09%])

    Процент голосов: 9.09%

  4. 4. Соседи. (2 голосов [9.09%])

    Процент голосов: 9.09%

  5. 5. Друзья и знакомые. (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  6. 6. Враги (государства и личные) (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  7. 7. свой вариант. (4 голосов [18.18%])

    Процент голосов: 18.18%

Голосовать Гости не могут голосовать

#46 Роланд Дискейн

    Samourai

  • Пользователи
  • *****
  • 2 453 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Ростов-на-Дону

Отправлено: 01 Сентябрь 2005 - 11:44:15

Цитата

Я часто себе противоречу, я молод и мне можно
Это твое личное дело, но так можно на молодость спихивать все до самого конца жизни, ведь все понятия относительны.

Цитата

Еще могу сказать,что на данном форуме есть теория что вовсем виноваты новички-флудеры, которые набирают стрелецкий уровень за месяц
Чтож, намек понял - виноват. Виноват, разумееется, только я сам. Но кое-что ввсе таки скажу в свое оправдание. Так получилось, что летом, коггдща на улице за 35 градусов, ничего другого, как укрыться в комнате с компьютерном и кондиционером, мне не оставалось. Чтобы занять себя чем-то в жару, когда на улице гулять невозможно, решил лазить в инете. Я не могу сказать, что постоянно флудил. Просто я почти все время был на форуме и принимал участие во всех дискуссиях, которых только мог. Мой ник висел тут сутками. Поэтому я и набрал так быстро стрелецкий уровень. Если кого-то обидел - прошу прощения. В любом случае, с началом учебы мое посещение форума сильно сократиться.
время - лицо на воде

#47 Ragewortt Freeman Allgood

    desterrado

  • Пользователи
  • *****
  • 1 328 сообщений
  • Из: Санкт-Петербург

Отправлено: 01 Сентябрь 2005 - 13:58:14

Никаких намеков нет :unsure: все мы здесь такие, окроме "избранных" :lol:
Изображение

#48 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 691 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 01 Сентябрь 2005 - 14:04:12

Ragewortt Freeman Allgood (Sep 1 2005, 02:58 PM) писал:

Никаких намеков нет :D все мы здесь такие, окроме "избранных" :lol:
А как же. Избранные следят за вами :unsure:

И тогда Старшие Владыки открыли глаза и увидели всю мерзость Тех, кто свирепствовал на Земле. В гневе Своем Старшие Владыки схватили Древних посреди Их бесчинств и сбросили Их с Земли в Пустоту за гранью миров, где царит хаос и изменчивость форм. И возложили Старшие Владыки на Врата Свою печать, сила которой не уступит натиску Древних.

Тогда чудовищный Ктулху поднялся из глубин и обрушил свою ярость на Стражей Земли. Они же сковали его ядовитые челюсти могущественными заклятиями и заточили его в подводном Городе Р'лиех, где он будет спать мертвым сном до конца Эона


Вот так-то :lol:
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#49 Роланд Дискейн

    Samourai

  • Пользователи
  • *****
  • 2 453 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Ростов-на-Дону

Отправлено: 01 Сентябрь 2005 - 14:10:27

Ну...вот даже не знаю..следить то за нами - это задача избранных (модераторов админов и т.д.). Но я даже не знаю....обращаюсь к уважаемым мною ветеранам..Ваг, Пи, я че, так много флудил и высказывался не по теме???Вроде бы в литературе всегла обсуждал лит-ру, в смысле жизни смысл жизни, в тб-тб....даж не знаю.. :unsure:
время - лицо на воде

#50 Ragewortt Freeman Allgood

    desterrado

  • Пользователи
  • *****
  • 1 328 сообщений
  • Из: Санкт-Петербург

Отправлено: 01 Сентябрь 2005 - 14:10:52

Спасибо им, за опеку :unsure:
Изображение

#51 Ragewortt Freeman Allgood

    desterrado

  • Пользователи
  • *****
  • 1 328 сообщений
  • Из: Санкт-Петербург

Отправлено: 01 Сентябрь 2005 - 14:16:00

Роланд Дискейн (Sep 1 2005, 03:10 PM) писал:

Ну...вот даже не знаю..следить то за нами - это задача избранных (модераторов админов и т.д.). Но я даже не знаю....обращаюсь к уважаемым мною ветеранам..Ваг, Пи, я че, так много флудил и высказывался не по теме???Вроде бы в литературе всегла обсуждал лит-ру, в смысле жизни смысл жизни, в тб-тб....даж не знаю.. :unsure:
Пусть я и не Ваг и не Сыч, но Роланд пойми здесь многие набрали подобным образом уровень - я например. Причем так же летом, тока года 2003 :lol:
Изображение

#52 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 691 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 01 Сентябрь 2005 - 14:23:46

Роланд Дискейн (Sep 1 2005, 03:10 PM) писал:

Вроде бы в литературе всегла обсуждал лит-ру, в смысле жизни смысл жизни, в тб-тб....даж не знаю.. :lol:
Роланд, к чему оправдания? На мой взгляд, все в порядке :unsure:
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#53 Роланд Дискейн

    Samourai

  • Пользователи
  • *****
  • 2 453 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Ростов-на-Дону

Отправлено: 01 Сентябрь 2005 - 14:28:30

Цитата

оланд, к чему оправдания? На мой взгляд, все в порядке :unsure:
Ну тогда отлично :lol: Но если можно - Карен :lol: Ты ведь, кажется, Дима?
время - лицо на воде

#54 Сэй Pickman

  • Гости

Отправлено: 01 Сентябрь 2005 - 14:31:51

Цитата

Ну...вот даже не знаю..следить то за нами - это задача избранных (модераторов админов и т.д.). Но я даже не знаю....обращаюсь к уважаемым мною ветеранам..Ваг, Пи, я че, так много флудил и высказывался не по теме???
Да конечно нет! Ты интересный человек и писал по сабжу (не без исключений, но их было не много - Ваг подтвердит :lol: ), а флудных сынов и дочерей на форуме хватает. :unsure:
(Но вообще-то последние полдюжины постов - это как раз флуд. :D )

Цитата

В любом случае, с началом учебы мое посещение форума сильно сократиться.
То же самое скажу и про себя.

Цитата

И тогда Старшие Владыки открыли глаза и увидели всю мерзость Тех, кто свирепствовал на Земле. В гневе Своем Старшие Владыки схватили Древних посреди Их бесчинств и сбросили Их с Земли в Пустоту за гранью миров, где царит хаос и изменчивость форм. И возложили Старшие Владыки на Врата Свою печать, сила которой не уступит натиску Древних.

Тогда чудовищный Ктулху поднялся из глубин и обрушил свою ярость на Стражей Земли. Они же сковали его ядовитые челюсти могущественными заклятиями и заточили его в подводном Городе Р'лиех, где он будет спать мертвым сном до конца Эона
Ой, мелковаты наши избранные в сравнении с этими! :D

В тему:

Цитата

Интересно, сидел ли сам тов. Дюренмат? 
Если не сидел - все это спекуляция, если сидел - субъективизм. А если не в застенок, а к стенке? Тоже виноват? 
Нет, он не сидел.
Положим, Стивену Кингу не доводилось никогда выкашивать подчистую население какого-нибудь небольшого городка, но о Роланде и Талле она написал весьма натурально, не так ли?
Этот писатель сделал своё наблюдение на основе иных данных.
Цитирую свой же пост:

Цитата

Вот когда я захожу в какой-нибудь супермаркет, случается, что ничего не покупаю и выхожу с пустыми руками. И НАЧИНАЮ ВЕСТИ СЕБЯ КАК НЕОПЫТНЫЙ ВОРИШКА - неестественная походка, бегающие глаза и т.п. Интересно, как на меня при этом смотрят охранники? 
Мы до такой степени усвоили уважение перед законом (даже если мы его нарушаем, мы сознаём его силу), что на каком-то уровне, бессознательно, считаем, что прав он, а не мы.

Приведу пример из собственной жизни.
Однажды на лекции (потоковой), где я присутствовал, у некой девушки украли мобильный телефон. Как на грех, в этот день я привёл с собой знакомого из другого ВУЗа, которого не видел около двух лет и которому нечем было заняться. Всю лекцию мы просидели в другом (относительно пострадавшей) углу аудитории, не сходя с места даже во время перерыва.
Вызвали милицию, мы оказались подозреваемыми.
И случилось как раз то, о чём писал Дюрренматт: твёрдо зная свою и знакомого невиновность, я всё же стал... сомневаться в ней.
Возможно, это субъктивизм, я не знаю. :lol:

#55 Ragewortt Freeman Allgood

    desterrado

  • Пользователи
  • *****
  • 1 328 сообщений
  • Из: Санкт-Петербург

Отправлено: 01 Сентябрь 2005 - 14:39:43

Pickman (Sep 1 2005, 03:31 PM) писал:

Мы до такой степени усвоили уважение перед законом (даже если мы его нарушаем, мы сознаём его силу), что на каком-то уровне, бессознательно, считаем, что прав он, а не мы.

Приведу пример из собственной жизни.
Однажды на лекции (потоковой), где я присутствовал, у некой девушки украли мобильный телефон. Как на грех, в этот день я привёл с собой знакомого из другого ВУЗа, которого не видел около двух лет и которому нечем было заняться. Всю лекцию мы просидели в другом (относительно пострадавшей) углу аудитории, не сходя с места даже во время перерыва.
Вызвали милицию, мы оказались подозреваемыми.
И случилось как раз то, о чём писал Дюрренматт: твёрдо зная свою и знакомого невиновность, я всё же стал... сомневаться в ней.
Возможно, это субъктивизм, я не знаю. :unsure:
Ну это скорее не уважение перед законом, а страх перед ним. Так как его можно повернуть любой стороной и сделать из светлого темное. Все извратить.


А насчет твоей истории, прошу рассказать чем дело закончилось и конечно же "КТО ВИНОВАТ?" оказался
Изображение

#56 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 691 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 01 Сентябрь 2005 - 14:42:59

Pickman (Sep 1 2005, 03:31 PM) писал:

Возможно, это субъктивизм, я не знаю. :unsure:
Совершенно верно. Воображение автора и реальная человеческая судьба - это две большие разницы, не так ли?

Можно быть прекрасным беллетристом, но не иметь с пенитенциарной системой ничего общего. Тем более делать выводы на основании своих умозаключений. Даже если у него был большой опыт общения с мужчинами искомого возраста, это совсем не означает, что большинство из них будут чувствовать себя виновными в том, что они не совершали. Другое дело, эту пресловутую виновность им могут навязать - побоями или пытками. Но это совсем другой аспект проблемы.

И еще. Вспомните чудную сказку "Глаз дракона". Почему принца признали виновным в смерти отца? Потому что он заплакал.
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#57 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 691 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 01 Сентябрь 2005 - 14:45:09

Роланд Дискейн (Sep 1 2005, 03:28 PM) писал:

Ну тогда отлично :unsure: Но если можно - Карен :lol: Ты ведь, кажется, Дима?
Хорошо, пусть будет Карен. В отношении себя скажу, что мне симпатична точка зрения Самаэля.

Так что зови меня Вагом. Добрым Вагом :D :lol: :D
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#58 Роланд Дискейн

    Samourai

  • Пользователи
  • *****
  • 2 453 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Ростов-на-Дону

Отправлено: 01 Сентябрь 2005 - 15:02:44

Цитата

И еще. Вспомните чудную сказку "Глаз дракона". Почему принца признали виновным в смерти отца? Потому что он заплакал.
Помним...Это подтверждает, что проявление слабости - есть в какой-то степени признание вины...по крайне мере в глазах общественности.

Цитата

Вот когда я захожу в какой-нибудь супермаркет, случается, что ничего не покупаю и выхожу с пустыми руками. И НАЧИНАЮ ВЕСТИ СЕБЯ КАК НЕОПЫТНЫЙ ВОРИШКА - неестественная походка, бегающие глаза и т.п. Интересно, как на меня при этом смотрят охранники? 
Ты будешь смеяться - но у меня то же самое. Когда я не сделал никаких покупок, я всегда стараюсь выйти побыстрее...это подсознательный страх...

Цитата

Мы до такой степени усвоили уважение перед законом (даже если мы его нарушаем, мы сознаём его силу), что на каком-то уровне, бессознательно, считаем, что прав он, а не мы.
это одна из основных черт человеческого подсознания, которая имеет место еще с самой древности. У человека всегда присутствовал страх перед высшими силами, олицетворением которых в последствии и стал закон. У человека всегда присутствует подсознательный страх вины за то, что он не совершал...а точнее страх того, что его в этом могут обвинить.

Цитата

Так что зови меня Вагом. Добрым Вагом
Хорошо, Ваг, Добрый Ваг :D :unsure: :lol:

Цитата

Да конечно нет! Ты интересный человек и писал по сабжу
Спасибо, мне тоже очень интересно с вами общаться. а насчет флудда - будем стараться исправлять :lol: Думаю, эт придет сог временем...

Отредактировано: Роланд Дискейн, 01 Сентябрь 2005 - 15:04:08

время - лицо на воде

#59 Сэй Pickman

  • Гости

Отправлено: 01 Сентябрь 2005 - 15:48:15

Цитата

А насчет твоей истории, прошу рассказать чем дело закончилось и конечно же "КТО ВИНОВАТ?" оказался
А как ты думаешь? Приехали люди в сером, опросили свидетелей, которые знали меньше всех прочих, потом принялись за нас. Первый вопрос: "Ну, признавайтесь, куда телефон спрятали?" Поговорили по душам, взяли адреса и телефоны... и всё. Хорошо хоть денег с нас не содрали.
Телефоны сейчас воруют повсюду. Искать их - гиблое дело.
А знакомых я больше "в гости" не приглашаю. :lol:

Цитата

Ну это скорее не уважение перед законом, а страх перед ним. Так как его можно повернуть любой стороной и сделать из светлого темное. Все извратить.
Страх был, конечно, но было и то чувство, о котором я написал.
(Да, Изида, подкинула ты нам задачку!.. :unsure: )

Цитата

Можно быть прекрасным беллетристом, но не иметь с пенитенциарной системой ничего общего. Тем более делать выводы на основании своих умозаключений. Даже если у него был большой опыт общения с мужчинами искомого возраста, это совсем не означает, что большинство из них будут чувствовать себя виновными в том, что они не совершали. Другое дело, эту пресловутую виновность им могут навязать - побоями или пытками. Но это совсем другой аспект проблемы.
Ваг, лучшие писатели (реалисты, например) делали обобщения действительно правильные. Мы все разные, но некоторые черты можно назвать типическими (я - тип, ты - тип, SC - тип, Дважды Исчезнувший - тип, Карен - тип). Это и позволяет делать некоторые выводы.

#60 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 691 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 01 Сентябрь 2005 - 16:07:27

Pickman (Sep 1 2005, 04:48 PM) писал:

Ваг, лучшие писатели (реалисты, например) делали обобщения действительно правильные. Мы все разные, но некоторые черты можно назвать типическими (я - тип, ты - тип, SC - тип, Дважды Исчезнувший - тип, Карен - тип). Это и позволяет делать некоторые выводы.
Согласен.

Но выводы в данном случае неплохо подтвердить практикой. Иначе будет субъективное навязанное мнение.

А, ладно. Потянуло меня в спор :unsure:

Бог ему судья, Дюренмату. Я за то, чтобы его построения оказались ложными :lol:
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur





ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МАТЕРИАЛОВ САЙТА ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО С РАЗРЕШЕНИЯ АВТОРОВ И УКАЗАНИЯ ССЫЛКИ НА САЙТ Стивен Кинг.ру - Творчество Стивена Кинга!
ЗАМЕТИЛИ ОШИБКУ? Напишите нам об этом!
Яндекс.Метрика