Перейти к содержимому



Размышления


Ответов в теме: 247

#196 Oblivion lost

    C.I.A. Невидимый разведчег

  • Пользователи
  • *****
  • 1 222 сообщений

Отправлено: 28 Февраль 2006 - 23:18:27

Цитата

где Истина уже присутствует и ненуждается ни в каких философиях и в том чтоб её искали и открывали.
Хмм..и где же она присутствует? :rolleyes: Как можно говорить, что где-то присутствует Истина, когда мы даже не знаем, что это такое.

Цитата

?". И, прежде чем ангел успел ответить, Голос из-за ворот крикнул: "Впусти его - он один из нас!".
А в этом что-то есть, сильная фраза.

#197 Miss-Djein

    Miss Virus

  • Пользователи
  • *****
  • 1 744 сообщений
  • Из: Россия

Отправлено: 28 Февраль 2006 - 23:28:13

Oblivion lost Дата Feb 28 2006 (11:18 PM) писал:

Хмм..и где же она присутствует?  Как можно говорить, что где-то присутствует Истина, когда мы даже не знаем, что это такое.
Хосподи...... сегодня уже столько выжёвыли эту тему, каждый на свой лад, что уже давно всё ясно и придраться не к чему. Истина внутри нас.

Лишь холод согреет меня, лишь тьма осветит мне путь и лишь смерть подарит мне жизнь... вновь
~.~.~


#198 izida

    убедившаяся что клоунов на ее век хватит

  • Пользователи
  • *****
  • 4 471 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: город яблок ))

Отправлено: 01 Март 2006 - 06:55:33

Ребята я честно читала последние 3 страницы " стремясь постигнуть тайны бытия ", и у меня в голове что-то перегорело и заклинило . Вы зачем мне последний мозг отбили? :rolleyes: Он и так обладал весьма скромными размерами .
Пларбито , пойдём лучше пива выпьем , поматеримся от души.
Дженни, 3-ей будешь? :unsure:
путь человека - от пелёнки зловонной до смердящего савана

я устал от войны и всех дважды сказанных шуток ©

#199 Plarb

    Сверхразум!

  • Пользователи
  • *****
  • 2 593 сообщений
  • Из: Владивосток

Отправлено: 01 Март 2006 - 07:30:01

izida (Mar 1 2006, 03:55 AM) писал:

Пларбито , пойдём лучше пива выпьем , поматеримся от души.
Дженни, 3-ей будешь? :unsure:
помоемся в душе? втроем? конечно конечно!
Истина познается в дУше! :rolleyes:

#200 Aegis

    Мастер

  • ВетеранВетераны
  • ****
  • 636 сообщений
  • Из: Новосибирск

Отправлено: 01 Март 2006 - 09:08:49

Максим Максимович (Feb 28 2006, 06:28 PM) писал:

Поэтому истина и называется ИСТиной - от слова источник(первопричина), ибо всё проИСТекает из неё и по отношению к ней - всё вторично, то есть ложно.
Ja, ja, das IST fantastisch! :rolleyes:

#201 izida

    убедившаяся что клоунов на ее век хватит

  • Пользователи
  • *****
  • 4 471 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: город яблок ))

Отправлено: 01 Март 2006 - 09:27:49

"Истина и иллюзия . Кто знает есть ли между ними разница ?"
in Paradisum deducant te Angeli
путь человека - от пелёнки зловонной до смердящего савана

я устал от войны и всех дважды сказанных шуток ©

#202 Victory

    Легендарная КомДива

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 4 311 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: Тарту, Эстония

Отправлено: 01 Март 2006 - 13:10:34

Максим Максимович (Feb 28 2006, 06:28 PM) писал:

Поэтому истина и называется ИСТиной - от слова источник(первопричина), ибо всё проИСТекает из неё и по отношению к ней - всё вторично, то есть ложно.

:) Это кто ж вас надоумил к такому этимологическому ходу?! :) А позвольте-КА полюбопытствовать, коллега, от какого же слова происходит в таком случае слово "источник"? :)
У вас в Берлине и впрямь начали курить гербарий, герр Исаев. :)


Детта Уокер
Я опираюсь на фундамент, ниже которого опуститься не могу.
Тот, кто борется с чудовищами, должен следить за тем, чтоб самому не стать чудовищем.

Изображение

#203 Miss-Djein

    Miss Virus

  • Пользователи
  • *****
  • 1 744 сообщений
  • Из: Россия

Отправлено: 01 Март 2006 - 13:45:55

izida (Mar 1 2006, 06:55 AM) писал:

Ребята я честно читала последние 3 страницы " стремясь постигнуть тайны бытия ", и у меня в голове что-то перегорело и заклинило . Вы зачем мне последний мозг отбили? :) Он и так обладал весьма скромными размерами .
Пларбито , пойдём лучше пива выпьем , поматеримся от души.
Дженни, 3-ей будешь? :)
Да, да, да с такой замечательной женщиной и с таким красателло как Пларб буду :) Уже бегуууу!!!!! Ой, споткнулась..... догоняю!!!! :)

Лишь холод согреет меня, лишь тьма осветит мне путь и лишь смерть подарит мне жизнь... вновь
~.~.~


#204 Victory

    Легендарная КомДива

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 4 311 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: Тарту, Эстония

Отправлено: 01 Март 2006 - 14:24:44

Максим Максимович (Mar 1 2006, 01:49 PM) писал:

Специально для фрау Виктори и гера Эгиса :
этимология слова истины от древнерусского  местоимения is-tъ , что звучит и означает "из то,  из того"), семантически можно определить : ИЗ ТОГО произошло, где ТО является отправной изначальной точкой, истоком , дальнейшая метаморфоза древнерусского is-tъ : истый, исток, источник, истина, причём семантически это тоже претерпевало изменения, так например одним из значений  слова истый было "капитал"(наличность), но исконное-этимологическое семантическое значение истины это is-tъ - ис то, из того, исток..

Ну как фрау Виктори, вы перевербовались ? :)
Показали бы, где траву берёте, что ли... любопытно... :)
Если "истина" действительно изначально имеет корень "ист" ("есть"), столь распространённый в разных видах по белу свету как утверждение существования (здесь от нечего делать об этом уже было), то "источник", майн либе фройнд герр ММ, состоит из предлога и корня - "из точки", отсюда - исток, источник, источать, являться началом.
Надо очень сильно захотеть, чтобы уравнять "существование" и "происхождение" как равноценные понятия.


Детта Уокер
Я опираюсь на фундамент, ниже которого опуститься не могу.
Тот, кто борется с чудовищами, должен следить за тем, чтоб самому не стать чудовищем.

Изображение

#205 izida

    убедившаяся что клоунов на ее век хватит

  • Пользователи
  • *****
  • 4 471 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: город яблок ))

Отправлено: 01 Март 2006 - 14:34:02

Вик, а гербарий -не простой , МАНДРАГОРА там была :) , а так же акканит джунгарский и др. полезные для здоровья травы . :) :)
путь человека - от пелёнки зловонной до смердящего савана

я устал от войны и всех дважды сказанных шуток ©

#206 Dandelo

    Avide de savoir

  • Заместитель шерифаЗаместители шерифа
  • 2 871 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Санкт-Петербург

Отправлено: 01 Март 2006 - 17:38:15

Максим Максимович сказал:

гер Дандело, Вы не находите что смысл можно проследить в любой писанине? но будет ли этот индивидуально-прослеженный смысл в действительности соответствовать тому, что вы хотели сказать - вот что действительно важно.
Скорее всего, не будет. Написанная или высказанная мысль уже мыслью не является. То, что ты думаешь – не совсем то, что ты сказал. Мысль нематериальна, тогда как высказанная мысль уже становится материальной. А потом исходная мысль еще больше искажается, проходя через восприятие собеседника. :)

Максим Максимович сказал:

Потому что если бы Вы осознавали, что в последний день все не сделаете и дело было бы важным, то Вы бы не тянули резину до последнего дня. Такие мы хомосапиенсы расчетливые
Возможно, но порой появляются непредвиденные обстоятельства, которые портят все расчеты... :)

Роланд Дискейн сказал:

физика не узнает «как на самом деле», а лишь строит модель, позволяющую предсказать результаты эксперимента, с той или иной точностью.
Похоже, я не совсем точно выразил свою мысль. В общем-то, я именно это и имел в виду. И не просто так писал Истина и истина. «ИМХО, у всех пока известных нам истин есть предел применимости, т.е. они выполняются при определенных условиях, причем с некоторой точностью.»

Роланд Дискейн сказал:

Цитата

Мне кажется, истиной является то, что верно для всех.
Истина - это то, что верно не только для всех, но и везде.
Здесь разногласия пошли именно из-за терминологии. То, что выполняется всегда и везде, - абсолютная Истина. Я же имел в виду «локальную» истину. Ведь по-другому ее не назвать: она же выполняется, верна, поэтому не вижу смысла использовать здесь какой-нибудь другой термин.

Роланд Дискейн сказал:

Но даже самая хорошая работа теории никоим образом не значит, что завтра она в некоторый момент не может перевернуться - даже на совершенно противоположную.
Хм... По-моему, обычно происходит не совсем так: старая теория оказывается частным случаем новой. Новая теория просто достаточно точно выполняется в большем, чем старая, диапазоне параметров.

Роланд Дискейн сказал:

Блин, устал, больше про Кантов и гегелей писать не могу...
Ну, что здесь можно сказать? «Будь проще, и люди потянутся к тебе», - как любит повторять один мой знакомый другому (любителю выдавать заумные фразы). Надеюсь, не обидел. Просто вспомнилось... :)

Смысл жизни в развитии. Хотя это вопрос совсем другого топа...
Я – тот кролик, который не может начать жевать траву до тех пор, пока не поймёт во всех деталях, как происходит процесс фотосинтеза.

Изображение

#207 Kort

    КА-тет 19

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 1 242 сообщений
  • Из: Екатеринбург

Отправлено: 01 Март 2006 - 17:48:13

Максим Максимович (Feb 28 2006, 11:42 PM) писал:

Отличные притчи, партагеноссе Корт, респект Вам за них :)
Never mind :blink:
Кстати, гер, подумалось: в вашей нынешней подписи при желании можно усмотреть весьма глубокий дзэн-буддистский смысл, нэ? :D

#208 Victory

    Легендарная КомДива

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 4 311 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: Тарту, Эстония

Отправлено: 01 Март 2006 - 18:45:28

Максим Максимович (Mar 1 2006, 04:10 PM) писал:

налицо грубая сублингвальная перетасовка, с вашей стороны, фройлен. Точка, которую Вы тут приплели уже более позднейшая метаморфоза местоимения то,
суффикс чк , это лишь суффикс, а корнем является то,  исконным же корнем слова есть( утверждающим существование) скорее является is , но и ist тоже, однако это не доказывает правоту вашей гипотезы и не опровергает мои семантические построения. Так к примеру в древнерусском is-tъ , являющимся этимологической предтечей слова исток, исто, истина, можно разложив на составляющие - is и , узреть изначальное единство существования(есть, is) и его значения первопричины (из) - излучающей следствия, иначе говоря мы находимся в мистическом единстве и равенстве понятия Бытиё(есть,is, ist) и Источник(is-tъ), для которого есть все основания, ибо, древние называли Бытиём его Источник..:)
:blink: Да... недаром и слово "немец" происходит от понятия "нем", то есть - от изначального для пращуров наших значения "по-русски не говорящ".
В слове "точ-ка" суффикс -чк, которого там, к слову сказать, и нет, можно оставить в покое; а в слове "ис-точ-ник" корень "ТОЧ" суть тот же "ТОК" - корень в словах "поТОК", "исТОК", "исТОЧник", опять же "исТОЧать свет", "ТОЧить слёзы", "исТЕЧь кровью" и иже с ними, определяющими по сути "ТЕЧение" - сохранилось ещё такое замечательное слово "происТЕКать".
"ИСТина" и "исТОЧник" - разнокоренные слова и семантически не связаны никак, ну, разве что в албанском, коим вы, по-видимому, владеете в совершенстве, что для агента вполне простительно. :D


Детта Уокер
Я опираюсь на фундамент, ниже которого опуститься не могу.
Тот, кто борется с чудовищами, должен следить за тем, чтоб самому не стать чудовищем.

Изображение

#209 Роланд Дискейн

    Samourai

  • Пользователи
  • *****
  • 2 453 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Ростов-на-Дону

Отправлено: 01 Март 2006 - 21:30:49

Максим Максимыч

Цитата

Потому, партагеноссе Роланд, что философия, как правило направленна на поиски истины во внешнем мире, а такой вектор направленности ни только не приближает нас к припоминанию истины а наоброт, уводит нас от него, ибо, как я уже сказал, нет истины в миражах, она в глубине нашего первоестесства, забытая ; и чтобы вспомнить ея, нужно не философствовать, а сфокусировать внимание вовнутрь, туда где Истина уже присутствует и ненуждается ни в каких философиях и в том чтоб её искали и открывали. Она уже открыта, просто мы смотрим не туда.
Быть привреженцем солипсизма - тоже философствовать, хотя солипсизм и направляет все внимание "на себя", отрицая окружающую реальность как объективную данность. Философию не стоит противопостовлять истинному знанию в силу того, что на сегодняшний день нет такой рациональной системы, которая это самое истинное знание может установить.

Цитата

Хмм..и где же она присутствует?  Как можно говорить, что где-то присутствует Истина, когда мы даже не знаем, что это такое.
Вот мысли Дмитрия в данном конексте очень ффтему. У нас нет метода, с помощью которого эту Истину можно идентифицировать, распознать; следовательно, мы не можем знать, что это такое. Не можем знать, что это такое, следовательно, не можем говорить о том, где эта Истина находится - в самое себе или вообще трансцендентна по отношению к человеческому сознанию.

Джейн

Цитата

Хосподи...... сегодня уже столько выжёвыли эту тему, каждый на свой лад, что уже давно всё ясно и придраться не к чему. Истина внутри нас.
Олеся...где именно, во мне? В руке, в голове, в ноге? Только во мне? А в тебе ее нет? если есть, то стало быть, этих Истин Абсолютных - неисчислимое множество?

Дандело

Цитата

Мысль нематериальна, тогда как высказанная мысль уже становится материальной.
Нематериальна? Интересно, а возможно ли наличие мысли как таковой без ее материальных носителей - мозга и нервно-психических импульсов?

Цитата

Похоже, я не совсем точно выразил свою мысль. В общем-то, я именно это и имел в виду. И не просто так писал Истина и истина. «ИМХО, у всех пока известных нам истин есть предел применимости, т.е. они выполняются при определенных условиях, причем с некоторой точностью.»
В том то и дело, что механика Ньютона - не истина. Это просто научная модель.

Цитата

Ну, что здесь можно сказать? «Будь проще, и люди потянутся к тебе», - как любит повторять один мой знакомый другому (любителю выдавать заумные фразы). Надеюсь, не обидел. Просто вспомнилось...
Вопреки вышенаписанным постам, на которые хочется ответить, да отсутсвие хамства не позволяет, хочу сказать, что я человек очень коммуникабельный и общительный. Большая часть очень близких мне товарищей понятия не имеет, что такое "квант". И несмотря на это мы отлично общаемся на самые разные бытовые темы.

Отредактировано: Роланд Дискейн, 01 Март 2006 - 22:14:15

время - лицо на воде

#210 Dandelo

    Avide de savoir

  • Заместитель шерифаЗаместители шерифа
  • 2 871 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Санкт-Петербург

Отправлено: 02 Март 2006 - 00:00:50

Раз пошла такая пьянка с игрой словами, то не могу не присоединиться. :D

Толковый словарь русского языка С. И. Ожегова и Н. Ю. Шведовой:

ИСТИНА, –ы, ж.
1. В философии: адекватное отображение в сознании воспринимающего того, что существует объективно. Объективная и. Стремление к истине.
2. То же, что правда (в 1 знач.). Его слова близки к истине.
3. Утверждение, суждение, проверенное практикой, опытом. Старые истины. Избитые истины (опошленные частым повторением).

На путь истины направить (наставить) кого — на правильный путь, к правильным действиям.
Святая истина (книжн.) — непререкаемое положение, утверждение.

ИСТИННЫЙ, –ая, –ое; –инен, –инна.
1. Соответствующий истине, содержащий истину (во 2 знач.). Суждение истинно. Истинная правда (несомненная; разг.).
2. Точный, устанавливаемый научно. И. горизонт (спец.). Истинное солнечное время (спец.).
3. Действительный, настоящий, несомненный. Истинное происшествие. Истинное раскаяние. И. друг. Истинно (нареч.) великий человек.

| сущ. истинность, –и, ж. И. суждения.

ПРАВДА, –ы, ж.
1. То, что существует в действительности, соответствует реальному положению вещей. Сказать правду. Услышать правду о случившемся. Правда глаза колет (посл.).
2. Справедливость, честность, правое дело. Искать правды. Стоять за правду. П. на твоей стороне. Счастье хорошо, а п. лучше (посл.).
3. То же, что правота (разг.). Твоя п. (ты прав). Бог правду видит, да не скоро скажет (посл.).
4. вводн. сл. Утверждение истинности, верно, в самом деле. Я, п., не знал этого.
5. союз. Хотя и, следует признать, что (разг.). Погуляли хорошо, п. устали.
6. частица. Выражает утверждение, уверенное подтверждение. Я правда уезжаю. Говорят, ты женишься? — П.

Всеми правдами и неправдами — любыми доступными средствами, не стесняясь в выборе средств.
И правда (разг.) — употребляется как подтверждение, выражение согласия: именно так, так оно и есть. И правда я устал.
Правде в глаза смотреть — не бояться увидеть истинное положение вещей.
Что правда, то правда (разг.) — верно, действительно так.
Правда-матка (прост.) — истинная правда, откровенно высказываемая. Так и режет правду-матку.
Не правда ли? — не так ли?, ведь действительно так?
По правде (разг.) — действительно, именно так.
По правде говоря (по правде сказать) (разг.) — то же, что по правде.
Правду говоря (правду сказать) (разг.) — то же, что по правде.

Роланд Дискейн сказал:

Нематериальна? Интересно. а возможно ли анличие мысли как таковой без ее материальных носителей - мозга и нервно-психических импульсов?
И вновь возникает вопрос, что первично: сознание или материя. Причем вопрос бессмысленный.
Вопрос о материальности или нематериальности мысли весьма спорный. Я лишь высказал возможный вариант.
Все, что мы воспринимаем нашими органами чувств, не является объективной реальностью. Например, в течение 0,1 секунды (или что-то около того) мы продолжаем видеть то, чего уже может не быть в данном месте. Мы видим мир образов, а не то, что есть на самом деле. Мы живем в мире мыслей, который, в общем-то, реально не существует.

Роланд Дискейн сказал:

Вопреки вышенаписанным постам, на которые хочется ответить, да отсутсвие хамства не позволяет, хочу сказать, что я человек очень коммуникабельный и общительный. Большая часть очень близких мне товарищей понятия не имеет, что такое "квант". И несмотря на это мы отлично общаемся на самые разные бытовые темы.
Карен, не в этом дело. :) В смысле дело не в количестве знаний, а в способности понимать. Умный человек гораздо интереснее в общении, чем человек просто знающий (обладающий определенным запасом знаний). Главное – способность мыслить, развиваться. Ну, и, конечно, должно быть желание развиваться.
А «будь проще» – это просто к тому, что самое трудное – это сложную мысль передать с помощью минимума слов, не потеряв при этом смысла. Причем, насколько я помню, ты сам эту идею уже где-то высказывал.
Как будто у меня все друзья и знакомые сплошь физики и математики.
Я – тот кролик, который не может начать жевать траву до тех пор, пока не поймёт во всех деталях, как происходит процесс фотосинтеза.

Изображение





ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МАТЕРИАЛОВ САЙТА ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО С РАЗРЕШЕНИЯ АВТОРОВ И УКАЗАНИЯ ССЫЛКИ НА САЙТ Стивен Кинг.ру - Творчество Стивена Кинга!
ЗАМЕТИЛИ ОШИБКУ? Напишите нам об этом!
Яндекс.Метрика