Перейти к содержимому



Колонизация Марса - нужна ли она?


Ответов в теме: 35

#16 ork

    Призрак

  • Пользователи
  • ****
  • 466 сообщений
  • Из: Антарктида

Отправлено: 02 Март 2005 - 14:12:42

Ну так имея раскрученую базу на Марсе во всех отношениях гораздо проще осваивать прямо оттуда и Титан и другие спутники и Юпитера и Сатурна.

#17 Агни

    I deal in lead

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 1 515 сообщений
  • Пол: м
  • Из: г. Хабаровск

Отправлено: 03 Март 2005 - 11:32:17

Ork, ork, скажи а где у Сунь Цзы про Марс? Или у него вообще про удаленную колонию? Ответь только, брось партизанские замашки, очень тебя прошу.
И вот еще. Раз уж ты с творчеством Сунь Цзы знаком (в чем я практически не сомневался), то мысли как стратег. Давай подумаем, при сегодняшнем развитии техники и темпах прогресса (икслючим вариант, что завтра я, ты, ну или вгбнд изборетет антиграв.), во скока обойдется отправка на марс 1кг веса.
Даже для отправки "просто посмотреть" 1-2 челов (как США на Луну) - затраты колоссальные. (Особенно если их возвращать. Хотя это необходимо - PR на покорителях Марса можно такой забабахать - Павловский отдыхает).
А уж для устройства колонии - представить невозможно. Даже США придется для этого работать не один год.
Возникает вопрос - НА ХУЯ?
Потом, что на Марсе есть, чего не найти здесь, я вообще не понял. Ты, то откуда знаешь? И опять не стратегически мыслишь - если под ногами валяется на Марсе, так и будет там валяться. Будь он хоть весь из редкоземельных металлов сделан, нам от этого не легче. ТАМ это не нужно, нужно ЗДЕСЬ. Когда колония выйдет на промышленные объемы потребления этого таинственного ЧЕГО-ТО, даже фантазировать бессмысленно, а до этого можно говорить только о потреблении ЧЕГО-ТО на Земле.
Реально кому от колонии на Марсе станет легче?
И наконец, нам что на Земле нечем больше заняться?
ЗАЧЕМ нам колония на Марсе? ЗАЧЕМ вообще лезть в космос?
Изображение

Особый цинизм

#18 Hypnos

    Клаустролог и агорафил

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 1 278 сообщений

Отправлено: 03 Март 2005 - 12:32:34

Ну, заняться-то есть чем, только достаточно скоро исчезнет возможность многими вещами заниматься.

#19 ork

    Призрак

  • Пользователи
  • ****
  • 466 сообщений
  • Из: Антарктида

Отправлено: 03 Март 2005 - 17:30:28

Агни (Mar 3 2005, 11:32 AM) писал:

Ork, ork, скажи а где у Сунь Цзы про Марс? Или у него вообще про удаленную колонию? Ответь только, брось партизанские замашки, очень тебя прошу.
И вот еще. Раз уж ты с творчеством Сунь Цзы знаком (в чем я практически не сомневался), то мысли как стратег.
Ну трактат Сунь Цзы довольно специфичен, я вспомнил вот этот отрывок, можешь смеятся надо мной, но мне он как-то вдруг пришел в голову.

из главы "Девять местностей"
"Когда командиры и солдаты проникли вглубь [чужой земли], они будут
держаться друг за друга...
Поэтому, даже если солдаты не предостережены, они подготовлены;
без всяких усилий они поддерживают друг друга; без всяких сомнений
они близки друг другу; без всяких приказаний на них можно положиться. Запрети предсказания, устрани сомнения, и мысли не отвлекут их..."
Поэтому говорить о том что колония будет жить по принципу Вспомнить все нельзя. Я чуть позже продолжу сейчас некогда извини

#20 Margarita

    Звездочет

  • Пользователи
  • *****
  • 850 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: Moscow

Отправлено: 03 Март 2005 - 17:50:02

А меня с собой возьмете??? :) :D

В оооочень старой книжке пропредсказания Нострадамуса читала что Марс, реально люди освоят только 2300 году, так же было написанно;
"Земля погибнет от катастрофы в 3995 году, но практически ни кто не пострадает, потому как большее население будет жить на Марсе"
Я представила себе, Землю такой мертвой, серой и одинокой... Грусно... Интересно, а марсиане симпотичные? :) :D
Есть многое в природе, друг Горацио,
Что и не снилось нашим мудрецам.

#21 Ragewortt Freeman Allgood

    desterrado

  • Пользователи
  • *****
  • 1 328 сообщений
  • Из: Санкт-Петербург

Отправлено: 03 Март 2005 - 18:46:32

:) :D Марсиане сплошь будут голубоглазые мулаты клоны. Это я о том симпатичные будут марсиане или нет.

Настоящие люди устроят себе огромный город могильник в ядре мертвой планеты Земля и будут есть тушенку, читать Достоевского и играть в мини гольф :)
Изображение

#22 ork

    Призрак

  • Пользователи
  • ****
  • 466 сообщений
  • Из: Антарктида

Отправлено: 04 Март 2005 - 00:19:06

Margarita (Mar 3 2005, 05:50 PM) писал:

А меня с собой возьмете??? :D :D

В оооочень старой книжке пропредсказания Нострадамуса читала что Марс, реально люди освоят только 2300 году, так же было написанно;
"Земля погибнет от катастрофы в 3995 году, но практически ни кто не пострадает, потому как большее население будет жить на Марсе"
Я представила себе, Землю такой мертвой, серой и одинокой... Грусно... Интересно, а марсиане симпотичные? :D :D
2Margarita
А куда мы без тебя полетим ? Подумай стратегически.

2Агни
Не надо задавать лишних вопрос, полетим и все. Главное - цель. Прилетим, поделим планету и заживем. И вообще, Агни, надо мыслить широко.

#23 Мортен

    Wild Seed

  • Пользователи
  • *****
  • 1 833 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Харьков

Отправлено: 04 Март 2005 - 00:36:40

Я вот думаю: а чего мы там не видали? :D
Может лучше деньги, идущие на "марсианские программы" пустить на улучшение социальных условий бедняков? И конечно же контролировать рождаемость в странах "3-го мира" (несмотря на девиз "Дети - цветы жизни")
Да не убоюсь я сонмов Мирных и Гневных Божеств -
своих собственных мыслей.

Тибетская Книга Мёртвых

#24 Hypnos

    Клаустролог и агорафил

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 1 278 сообщений

Отправлено: 04 Март 2005 - 02:04:49

Мортен (Mar 4 2005, 12:36 AM) писал:

Я вот думаю: а чего мы там не видали? :D
Может лучше деньги, идущие на "марсианские программы" пустить на улучшение социальных условий бедняков? ...
Бред. Никто этого не сделает даже при абсолютно свободных деньгах. Это просто добавляет новых ртов, которых и так уже слишком много. И размножаются они как кролики.
Единственный действенный способ регулировки численности населения (проще говоря, панацея от перенаселения) - война. Пойдешь?
Тем не менее, даже если "заморозить" темпы потребления ресурсов на нынешнем уровне, все равно очень скоро сожрется все. И нефть, и уголь. Особенно - если демографические проблемы будут решаться с помощью войны. Скорость восстановления ресурсов планеты ограничена, а многие из этих ресурсов подходят к концу.
Колонизация - один из вариантов решения проблемы - экспансия.

#25 Мортен

    Wild Seed

  • Пользователи
  • *****
  • 1 833 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Харьков

Отправлено: 04 Март 2005 - 08:57:34

Hypnos (Mar 4 2005, 02:04 AM) писал:

Бред. Никто этого не сделает даже при абсолютно свободных деньгах. Это просто добавляет новых ртов, которых и так уже слишком много. И размножаются они как кролики.
Единственный действенный способ регулировки численности населения (проще говоря, панацея от перенаселения) - война. Пойдешь?
Может да, а может и нет. Это твое мнение. :huh:
Встречный вопрос: а ты пойдешь? :D
В любом случае колонизация Марса в ближайшие пару-тройку сотен лет неосуществима. :lol:
Да не убоюсь я сонмов Мирных и Гневных Божеств -
своих собственных мыслей.

Тибетская Книга Мёртвых

#26 Margarita

    Звездочет

  • Пользователи
  • *****
  • 850 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: Moscow

Отправлено: 04 Март 2005 - 09:56:50

На Венерем атмосферное давление в 70-т раз больше чем на земле, на солнце температура воздуха достигает 700 градусов по С*, а в тени -500 С*, так же в состав воздуха(которого там нет :D ) входит серная кислота... Так вот по моим предполдложениям, если кто ни будь из нас попадет на Венеру то его одновременно расплющит по земле, он возгарится, потом убегая от солнца замерзнет и следом серная кислота растворит его в небытие... :lol: Вообщем жить будет, не более минуты...
Интересно, если мы попадем на Марс без защиты купалов, скафандров и т.д. Что с нами будет??? :huh:
Есть многое в природе, друг Горацио,
Что и не снилось нашим мудрецам.

#27 Hypnos

    Клаустролог и агорафил

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 1 278 сообщений

Отправлено: 04 Март 2005 - 10:36:01

Мортен (Mar 4 2005, 08:57 AM) писал:

Встречный вопрос: а ты пойдешь? :huh:

В любом случае колонизация Марса в ближайшие пару-тройку сотен лет неосуществима.
Ответ на вопрос: нет, конечно. Меня этот способ не устраивает, мне и без этого есть чем заняться. Только ведь я и не предлагал облагодетельствовать бомжей...
Но пока средства будут тратиться исключительно на войну, другого способа нет. Экспансия, о которой я говорил, возможна только при гораздо более сильной интеграции, усилиями одного - любгого - государства она неосуществима.
Так что с последней твоей фразой - полностью согласен. Это при любом раскладе. Особенно учитывая то, что, как мне кажется, еще через пару, а уж тем более тройку сотен лет человечества, вполне вероятно, уже не будет.

#28 ork

    Призрак

  • Пользователи
  • ****
  • 466 сообщений
  • Из: Антарктида

Отправлено: 05 Март 2005 - 14:29:16

Снова о полете на Марс


Пилотируемый полет на Марс технически возможен. Об этом сегодня сообщил генеральный директор Российского авиационно-космического агентства Юрий Коптев.

“Около 10 лет назад в РКК "Энергия" были продуманы все подробности подобной экспедиции”, - подчеркнул Коптев. По его мнению, технический уровень развития позволяет организвать пилотируемую экспедицию на Марс. Причем существуют проекты с использованием всех типов энергий, как солнечной, так и атомной, в тоже время не исключается и использование обычного ракетного двигателя.

По мнению Коптева, неосуществимость данного проекта в настоящее время зависит исключительно от отсутствия средств. По словам главы Росавиакосмоса, на осуществление полета человека на Марс требуется до 600 млрд долларов. При этом затратная часть проекта МКС составляет всего 100 млрд долларов. А суммарные бюджетные ассигнования всех стран в космической области - 50 млрд долларов в год. С другой стороны, на вооружение тратятся сопостовимые суммы, говорит Коптев.

Так, по его данным, в год на вооружения и военную технику в мире затрачивается порядка 800 млрд долларов. "Цифры понимаемые, однако требуемых ресурсов нет", - подчеркнул Коптев. "Задача будет стоять в 2010-2012 годах, когда станет возможным собрать на орбите специальный обитаемый пакет", который и отправится на Марс. В настоящее же время изучение Красной планеты будет вестись необитаемыми космическими аппаратами, которые доставят на Землю грунт с Марса.


--------------------------------------------------------------------------------
Источник информации: xTerra.ru
Дата публикации: вторник, 16 апреля 2002 года

#29 Dimetrio

    Подмастерье

  • Пользователи
  • ***
  • 274 сообщений
  • Из: г.Омск

Отправлено: 05 Март 2005 - 14:30:48

А чего мы там забыли нас и тут не плохо кормят

#30 ork

    Призрак

  • Пользователи
  • ****
  • 466 сообщений
  • Из: Антарктида

Отправлено: 05 Март 2005 - 14:40:23

Приземленная ты субстанция





ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МАТЕРИАЛОВ САЙТА ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО С РАЗРЕШЕНИЯ АВТОРОВ И УКАЗАНИЯ ССЫЛКИ НА САЙТ Стивен Кинг.ру - Творчество Стивена Кинга!
ЗАМЕТИЛИ ОШИБКУ? Напишите нам об этом!
Яндекс.Метрика