Перейти к содержимому



Пироги Стивена Кинга


Ответов в теме: 66

#16 McMurphy

    Гуру

  • Пользователи
  • *****
  • 1 509 сообщений
  • Из: Минск

Отправлено: 23 Февраль 2005 - 01:35:55

Кстати, как сообщил уважаемый Виктор Вебер, свежий (еще тепленький) пирожок (для некоторых, наверное, торт) Кинга "Песнь Сюзанны" прямо с типографской жаровни уже продается на Тверской!
П.С. Так к слову о пирогах...

#17 Scar

    Приходящий

  • Пользователи
  • *
  • 47 сообщений

Отправлено: 23 Февраль 2005 - 02:11:38

Я почему-то так и думал, что ты о групповухе. Меня тоже покоробила эта сцена. Хотя я быстро о ней забыл. А те самые как ты их называешь "пустые разговоры" или как-то так - они как раз вовсе не пустые и они задают тон всему произведению. Практически из-за таких вот диалогов я люблю Стивена Кинга. Очень люблю, когда медленно развиваются события. Очень люблю, когда в мелочах он описывает что-то, "убивая на это несколько страниц". Мне очень нравится в Кинге то, что он во всём докапывается до сути. Т.е. если ему нужно описать ядерный взрыв, он подробно всё об этом узнает и напишит очень правдоподобно. Всё это и есть Кинг. Очень плохи книги, в которых сюжет развивается моментально и идёт постоянный экшн. Это говорит о неграмотности автора, имхо. Такое хорошо только для Голливудского кино.

#18 Derri

    Стрелок

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 767 сообщений
  • Из: Пермь

Отправлено: 23 Февраль 2005 - 03:18:01

О, я тоже люблю уткнуться у книжку и надолго в ней утонуть, не люблю когда книжки быстро заканчиваются. :)

CHARMED, извини, я просто неуёмно любопытная. :) После прочтения твоих постов любознательность моя разыгралась. Огласи, пжалста, весь список. :) (произведений Кинга, которые тебе не понравились)

Цитата

Но если мне не нравятся куча рассказов Стивена Кинга! Если мне не нравится "Игра Джералда"! Что же мне тетерь? Я считаю это промахами!
Ох, об этом я уже писала. Почему, если тебе чего-то не нравится – это промах Кинга? Это разные вещи :) Ты подменяешь одно понятие другим. Имхо, конечно :)

Цитата

ИМХО...
Кстати, давно хотел спросить, что это значит?
Я тоже раньше дивилась этому словечку: IMHO (in my humble opinion) - по моему скромному мнению; хотя сейчас уже употребляется как синоним выражений: моё мнение, по моему мнению, как мне кажется, как я думаю, как я считаю и т.д.

#19 Seducer

    Приходящий

  • Приходящие
  • *
  • 2 сообщений
  • Из: Moscow

Отправлено: 23 Февраль 2005 - 10:59:48

Цитата

Очень плохи книги, в которых сюжет развивается моментально и идёт постоянный экшн. Это говорит о неграмотности автора, имхо.

Я бы сказал, что они не плохи, просто Кингу, например, это не подходит, как мне кажется. :)

Цитата

Писатель Майк Нунен поехал в Сару Хохотушку только на сто шестидесятой странице. Завязка? А теперь вспомните, сколько было в этом романе описано кошмарных снов писателя и таких незначительных моментов, как поход в парк.

Ну и что же с того? Есть такая вещь, как атмосфера. Меня в своё время просто покорили первые страницы "Мешка с костями", Кинг очень грамотно заставляет читателя прочувствовать всю боль утраты, которую чувствует герой, Я совершенно не ждал скорейшего экшна от этой книги, кроме того, не считаю такое "затягивание" промахом. Наоборот, благодаря такому началу романа, с головой погружаешься в его атмосферу.

Цитата

Во-первых, жутко извращенный момент, как отец Джесси хотел свою дочь. Ну почему все так низко? Неужели это приятно читать?

Цитата

Почему маленькие, 11 летние п.... трахались в канализации? Ну зачем, зачем было устраивать эту поганую групповуху, это ли не слишком?!

Боже мой! :)
В жизни ещё не такое бывает. Меня почему-то такие моменты не коробят.
Почитайте того же В. Сорокина и будет вам счастье! :)

У меня к "ОНО" есть претензии, конечно. Затянуто очень. Едва дочитал книгу. Особенно покоробил завис в середине, где Майк Хэнлон очень долго и нудно рассуждает о жизни и фактически ноет.
По "Томминокерам" во многом согласен, скучно было читать.
"Ловец снов" - действительно, "завис" про военных скучен и трудно преодолим. Моя жена, кстати, тоже поклонница творчества С. Кинга, из-за этого "зависа" сюжета забросила эту книгу и не дочитала и я могу её понять. Самому тяжело было..

#20 CHARMED

    Стрелок

  • Пользователи
  • *****
  • 1 317 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Саратов

Отправлено: 23 Февраль 2005 - 12:02:03

С радостью отвечаю, какие книги и произведения у Стивена Кинга мне лично, ИМХО, блин, не нравятся!
1. Дорожные работы
2. Оно
3. Игра Джералда
4. Куджо
5. Худеющий (Не совсем не нравится, просто среднячок эта книга, по-моему)
6. Как писать книги
7. Голову ниже
8. Дело Ватсона
9. Кэрри
10. Темная половина
11. Буря столетия (Исключительно потому, что это сценарий. Если бы это был роман, тогда, возможно, я от него бы торчал)
12.Четыре сезона
13. Мертвая зона (Читал очень давно. Даже не помню, чем она мне не понравилась.)
14. Молочник
15. Протока
16. Отражение
17. Газонокосильщик (мрачный бред, как сказал один мой знакомый)
18. Долгий Джонт
19. Оуэну
20. Заклятие параноика
21. Пляж
Больше пока вспомнить не могу. Может быть потом.
Весны не будет, только смерть.

#21 CHARMED

    Стрелок

  • Пользователи
  • *****
  • 1 317 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Саратов

Отправлено: 23 Февраль 2005 - 12:03:40

Цитата

Кстати, как сообщил уважаемый Виктор Вебер, свежий (еще тепленький) пирожок (для некоторых, наверное, торт) Кинга "Песнь Сюзанны" прямо с типографской жаровни уже продается на Тверской!
П.С. Так к слову о пирогах...
"Песнь Сюзанны" - это новый роман?! Прикольно.
И, кстати, кое-что я уже вспомнил.
22. Посвящение. (слишком пошло)
Весны не будет, только смерть.

#22 McMurphy

    Гуру

  • Пользователи
  • *****
  • 1 509 сообщений
  • Из: Минск

Отправлено: 23 Февраль 2005 - 15:29:22

CHARMED (Feb 23 2005, 12:03 PM) писал:

"Песнь Сюзанны" - это новый роман?! Прикольно.
Судя по твоим словам к Темной башне ты еще не приступал...
Тогда выше голову, десерт еще впереди.
П.С. Или я не прав?

#23 Marishka

    Подмастерье

  • Пользователи
  • ***
  • 302 сообщений
  • Из: Оренбург

Отправлено: 23 Февраль 2005 - 18:06:59

Уважаемый CHARMED! Вы тут ссылались на такие промахи Кинга, как затянутость и вода. Так вот, я пока первый пост тут читала, тоже успела заметно поустать. Но это ж не значит, что все, что там написано, надо урезать? Или значит :D ?

По поводу произведений, которые кажутся неудачными– полицейский из библиотеки :D . Однозначно. Имхо, конечно, но думаю многие со мной согласятся – там очень многое уж не вяжется. И эта Арделия Лорц фигней всякой занималась, нашла как детей пугать – книжки по-своему читала :blink: . Может, дело в том, что меня в детстве никто не пугал такой вот полицией? А Стивена уж точно кто-то хорошенько попугал в юном возрасте, если он до сих пор думает, что это жутко страшно. И главный герой там похлеще нытика Нунэна (блин, как ему фамилия подходит!) себя ведет.

Еще мне не нравится Мизери. Явных промахов нет (я по крайней мере их не вижу), просто неприятно было читать про отрезание пальцев и ступней. Значит ли это, что Кинг где-то подкачал? Абсолютно нет!!! Кстати, он в предисловии к какой-то книге писал, что он что-то недотянул в Кристине, что ее заклеймили, как неудавшийся роман. А мне книга эта показалась одной из лучших.

По поводу Бессонницы – я читала ее до того, как приступила к ТБ. И она мне понравилась. Странно, скажите вы? А вот и нет, если книга хорошая, никакие ссылки на другие произведения ее не испортят. Более того, читая Регуляторов ( Имхо не очень интересная книга) мне было очень приятно найти в конце упоминания отеля Оверлук, учитывая, что Сияние в моем личном хит параде первое.

Грубо говоря, то, что один называет промахами, для другого читателя может оказаться достоинствами. И не нам с вами судить Стивена (хотя кому же тогда, как не его постоянным читателям B) ?). Я сама в свое время пробовала писать и знаю, что значит это ремесло... Я признаю, что у него есть слабые вещи (опять же Имхо) но это ничуть не делает его слабым писателем! А то из некоторых постов тут следует, что он ленивый, на читателей ему наплевать, не хочет он, видите ли книги по новой переписывать :D :D !

Зы: CHARMED, перечислите пожалуйста свой личный топ 10. Если не труlно. Будем вместе искать там промахи :D ;) ...

#24 Scar

    Приходящий

  • Пользователи
  • *
  • 47 сообщений

Отправлено: 23 Февраль 2005 - 23:14:23

"Библиотечная Полиция" - первая книга Кинга, которую я прочёл. Было это так давно, что я уже не помню, были ли там какие-то несостыковки или нет :blink: Но помню, что мне очень нравилась там атмосфера :D

ЗЫ: кстати, "Кристина" мне тоже очень нравится! Есть два романа Кинга, которые я до сих пор не дочитал и не знаю, когда возьмусь. Вот их я считаю затянутыми. Это "Томминокеры" и "Почти как бьюик".

ЗЗЫ: а вот книга, которая читается очень быстро и не даёт ни на секунду "устать" от неё - это, имхо, "Безнадёга"!

#25 Vjacheslav

    всегда в дороге

  • Помощник шерифаПомощники шерифа
  • 755 сообщений
  • Из: Ногинск, Россия

Отправлено: 24 Февраль 2005 - 00:19:18

CHARMED (Feb 22 2005, 09:27 PM) писал:

Я не искал неточности, просто они мне глаза резали. Простите, но мне очень нравится Стивен Кинг. Просто я смотрю на вещи здраво. Тут нет никакого опускательства, просто все эти неточности мне не понравились. Кстати, мне еще не нравится ОНО
:blink: А для начинающего писателя в этой критической статье не слишком много воды? Такой длинный пост, практически статья о прописных истинах уже сто раз обсуждавшихся на форуме. А именно
- У Кинга явные проблемы с концовками
- У Кинга почти ВСЕГДА полно воды романах
- у Кингапочти ВСЕГДА слишком много внимания отводится проходным персонажам и их рассказам, жизни, отношениям и пр.
По большому счету любая книга Кинга - это словесный понос вылитый на бумагу. Это общеизвестно. Так к чему столько пустых рассуждений. Ответ прост как мир- просто пальцы сами стучат по клавиатуре и буквы появляются на экране. Поток сознания выплескивается в слова, превращающиеся в предложения, абзацы, параграфы...ОПА и уже лишних страниц 20 накапало. Виват Джойсу - там не 60 лишних страниц, а все 600 в каждой книге.
А что до промахов, указанных в посте ... так тут надо проследить явную причинно-следственную связь с жизнью Кинга. Ну, во-первых, он НЕ ДУМАЛ об армии поклонников пока писал "Кэрри"- ввиду отсутствия таковой у нишего писаки живущего в фургоне на колесах. Это вообще-то первый его роман. А про "Томминокеров" вообще грех упоминать, т.к. во время их написания он нажирался как свинья пивом и сидел на наркоте. Так какие могут быть претензии к связности сюжета? .....

#26 Orhidea

    Стрелок

  • Пользователи
  • *****
  • 1 023 сообщений
  • Из: Москва

Отправлено: 24 Февраль 2005 - 11:04:05

CHARMED (Feb 23 2005, 01:02 PM) писал:

С радостью отвечаю, какие книги и произведения у Стивена Кинга мне лично, ИМХО, блин, не нравятся!
1. Дорожные работы
2. Оно
3. Игра Джералда
4. Куджо
5. Худеющий (Не совсем не нравится, просто среднячок эта книга, по-моему)
6. Как писать книги
7. Голову ниже
8. Дело Ватсона
9. Кэрри
10. Темная половина
11. Буря столетия (Исключительно потому, что это сценарий. Если бы это был роман, тогда, возможно, я от него бы торчал)
12.Четыре сезона
13. Мертвая зона (Читал очень давно. Даже не помню, чем она мне не понравилась.)
14. Молочник
15. Протока
16. Отражение
17. Газонокосильщик (мрачный бред, как сказал один мой знакомый)
18. Долгий Джонт
19. Оуэну
20. Заклятие параноика
21. Пляж
Больше пока вспомнить не могу. Может быть потом.
Зачем же нужно было столько писать?! :D По-моему, гораздо проще было бы написать, что тебе нравится. Разве нет? :rolleyes: Или таких книг у Кинга нет? Тогда что ты делаешь на этом форуме? Извини, не хочу грубить (или хочу? ;) ), но достали уже твои посты о том, как плохо пишет Кинг! :angry: Я не отрицаю, что у него есть плохие произведения, но для этого можно зайти в соответствующий топик, там и высказываться, а не создавать на форуме (на сайте фанатов Кинга) темы, типа: "Давайте обсудим, почему Стивен Кинг не умеет писать и почему у него в произведениях столько психологии, кому, черт возьми она нужна?! " А фраза типа: "С радостью отвечаю, какие книги и произведения у Стивена Кинга мне лично, ИМХО, блин, не нравятся!" вообще тут не уместна! Особенно первые слова!
CHARMED, давай уже для разнообразия поищи хорошие моменты в книгах Кинга, а? ;) :D

#27 Сэй Роман

  • Гости

Отправлено: 24 Февраль 2005 - 11:36:03

Vjacheslav (Feb 24 2005, 12:19 AM) писал:

- У Кинга явные проблемы с концовками
- У Кинга почти ВСЕГДА полно воды романах
- у Кингапочти ВСЕГДА слишком много внимания отводится проходным персонажам и их рассказам, жизни, отношениям и пр.
Слав, согласись, когда я пару лет назад писал об этом - я был агрессивнее и изящнее? :angry: Да... обмельчала молодёжь, что уж тут скажешь... Если этот парень станет известным писателем, нам останется только удавиться... :D
CHARMED, kill yourself - save the planet!

Слава, рад что ты жив! :rolleyes:

#28 Fallcom

    Ученик

  • Пользователи
  • **
  • 118 сообщений
  • Из: Беларусь, Гомель

Отправлено: 24 Февраль 2005 - 14:00:18

Vjacheslav
Забавно читать про "поток сознания" и про "воду". Если читать внимательно, то можно понять, что все взаимосвязано, что на все есть свои причины, и если даже что-то не является прямой сюжетной линией, то действительно служит созданию "атмосферы" (как было сказано ранее). Читая "Нужные вещи" я тоже полкниги (очень толстой, нужно заметить) считал водой и лишними подробностями. Но потом, дочитав, мнение координально изменил.

20... 60... 600... Если так думать, то в итоге, выбросил все "лишнее" останется голая сюжетная линия, череда событий и все. Ни персонажей, ни личностей, ни окружения, ни взаимосвязи... ничего не останется. Будет что-то типа "содержание предыдущих серий".

Для примера: в каждой новой книге ТБ вначале вкратце дается содержание предыдущих книг. На пару листов. Ну, допустим, даже если дополнить его подробностями до 50 листов (опустив "воду", по словам некоторых товарищей"), кто будет это читать? Неужели это будет интересным?

#29 Scar

    Приходящий

  • Пользователи
  • *
  • 47 сообщений

Отправлено: 24 Февраль 2005 - 14:48:19

Fallcom (Feb 24 2005, 11:00 AM) писал:

Vjacheslav

20... 60... 600... Если так думать, то в итоге, выбросил все "лишнее" останется голая сюжетная линия, череда событий и все. Ни персонажей, ни личностей, ни окружения, ни взаимосвязи... ничего не останется. Будет что-то типа "содержание предыдущих серий".

Для примера: в каждой новой книге ТБ вначале вкратце дается содержание предыдущих книг. На пару листов. Ну, допустим, даже если дополнить его подробностями до 50 листов (опустив "воду", по словам некоторых товарищей"), кто будет это читать? Неужели это будет интересным?
Молодец!!! Полностью поддерживаю! Именно об этом я и говорил! Получается, что я ЛЮБЛЮ Кинга за всё то, за что его НЕ ЛЮБИТ CHARMED :-\

#30 Victory

    Легендарная КомДива

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 4 310 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: Тарту, Эстония

Отправлено: 24 Февраль 2005 - 14:54:07

;) ;) ;)
Не могу удержаться и не привести пример идеально выверенного и взвешенного, с полным отсутствием воды, растянутости, лишних страниц и подробностей рассказа - уже говорила когда-то об этом "безупречном" стиле... Л.Н. Толстой, "Рассказы для маленьких":

Сели гуси на воду. По воде пошли круги, а потом стало гладко. Вода была чиста, и видны были лапки. - согласитесь, сэи, воды тут минимум, нет ненужных воспоминаний о прошлом, дурацкого погружения в психологическую подоплеку деяния, совершаемого гусями, и попыток проникновения в сущность воды, которая имеет изумляющую тенденцию ходить кругами, и эта поэтичная метафора, если не сказать - гипербола, не подлежит подробному разбору в этом воистину идеальном произведении! :angry: :D :D ;)
И, конечно, из любимых "рассказов":
Кому надо чаю, иди сюда. - какая чёткость сюжета и корректность изложения! А какая глубина мысли и глобальность идеи, заложенной в малое, но ёмкое количество буквенных знаков! ;) :rolleyes:

З.Ы.: Даже не знаю, требует ли вышесказанное каких-либо пояснений моего отношения к так называемым "пирогам"...
Я опираюсь на фундамент, ниже которого опуститься не могу.
Тот, кто борется с чудовищами, должен следить за тем, чтоб самому не стать чудовищем.

Изображение





ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МАТЕРИАЛОВ САЙТА ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО С РАЗРЕШЕНИЯ АВТОРОВ И УКАЗАНИЯ ССЫЛКИ НА САЙТ Стивен Кинг.ру - Творчество Стивена Кинга!
ЗАМЕТИЛИ ОШИБКУ? Напишите нам об этом!
Яндекс.Метрика