Перейти к содержимому



Свобода воли - нужна ли она?


Ответов в теме: 99

#61 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 690 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 28 Июнь 2006 - 17:50:20

Kak_Trotsky (Jun 28 2006, 05:50 PM) писал:

Лежу, прикован к монорельсу
Такая, знать, моя судьба
Вся жызнь летит перед глазами
Как оленихи кроткой пятая нога...
:D  :D
Сознанием проникну в мозг
Я розовой бездушной пуле,
Спрошу: Блейн, старина, а х*ли?
Глядишь - и тот пошел вразнос,

Его раздвоенное эго
На миг сольется воедино,
А дальше - рухнет вся махина
С моста, не прекращая бега,

А я вернусь обратно в тело,
И олениху исцелю, и земли,
Которые с надеждой внемлют
Той Песне, что звучит несмело.

смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#62 Victory

    Легендарная КомДива

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 4 310 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: Тарту, Эстония

Отправлено: 28 Июнь 2006 - 18:23:58

Vagabond (Jun 28 2006, 03:32 PM) писал:

Оставляя круги на полях,
Там где жатва ещё не прошла -
За свободой, расправив крыла,
Пусть в тумане растает земля,

Пусть рассветную тишь разорвёт
Наш ликующий, бешеный крик:
Тем, кто к воле настолько привык,
Остается лишь ввысь - и вперёд!
  :D
На полях - мародёров орда,
Урожай стал пылью сухой,
Тот, кто тщился расправить крыла,
Камнем рухнул в вечный покой.

Камни белые по жнивью -
Урожаи тяжких годин.
Забирай же судьбу свою:
Среди белых - тёмный один.

Тёмный камень спрячь в кулаке -
Выпал жребий стать палачом:
Бл*дь-Свобода приходит нагой,
Стервь-Победа - с огнём и мечом.


*очинно улыбаиццо*

А и любим же мы, братцы, посидеть, покурить.


Сюзанна Дин
Я опираюсь на фундамент, ниже которого опуститься не могу.
Тот, кто борется с чудовищами, должен следить за тем, чтоб самому не стать чудовищем.

Изображение

#63 Kak_Trotsky

    кхуман

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 5 982 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 28 Июнь 2006 - 18:33:00

Ну ёпта, всё Общество Мёртвых Поэтов в сборе! :D

Кхе-кхе... Трагичное!

Не слезу с рельсы, братцы, не просите
Открыта в Пустошь мне тропа
Куды ж идтить, коль всюду Конюх Розовый
И Чёрная Железная Тюрьма...
:D
Кругом тоска зеленая, если только вы не получаете удовольствие от охоты на сброшенных в выгребную яму парализованных лебедей

#64 Victory

    Легендарная КомДива

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 4 310 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: Тарту, Эстония

Отправлено: 28 Июнь 2006 - 18:36:39

Kak_Trotsky (Jun 28 2006, 06:33 PM) писал:

Ну ёпта, всё Общество Мёртвых Поэтов в сборе! :D
Правда твоя, братец: хороший поэт - мёртвый поэт, и наоборот. :D

Цитата

Кхе-кхе... Трагичное!
А начинали, как водиццо, за здравие... вперёд и ввысь. :D


Сюзанна Дин
Я опираюсь на фундамент, ниже которого опуститься не могу.
Тот, кто борется с чудовищами, должен следить за тем, чтоб самому не стать чудовищем.

Изображение

#65 Kak_Trotsky

    кхуман

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 5 982 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 28 Июнь 2006 - 19:07:44

Victory (Jun 28 2006, 03:36 PM) писал:

Цитата

Кхе-кхе... Трагичное!
А начинали, как водиццо, за здравие... вперёд и ввысь. :D
Лады, тогда ОПТИМИСТИЧНОЕ! :D

Ты гностицизьму эту брось!
Ишь, как дворянка тут разлёгся!
Лупи Врага не в бровь, а в кость -
Пусть, сука, кровью захлебнётся!
Напейся кровушки Врага
Сожри его глаза и печень
Ошибся если - не беда
Врагов несчесть - еще не вечер!
:D :D
Кругом тоска зеленая, если только вы не получаете удовольствие от охоты на сброшенных в выгребную яму парализованных лебедей

#66 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 690 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 28 Июнь 2006 - 19:36:57

Victory (Jun 28 2006, 07:23 PM) писал:

Тёмный камень спрячь в кулаке -
Выпал жребий стать палачом.
Бл*дь-Свобода приходит нагой,
Стервь-Победа - с огнём и мечом.
Продолжаем разговор :D

Ни победа и ни разгром
Не помогут тому, кто слеп,
Кто себя замурует в склеп
И навек останется - в нём.

Ни клинок, ни пламя, ни рок
Не оставят след на воде,
Что поглотит в себе людей,
Предвещая богам - Рагнарёк.

Так иди, во тьму или свет,
Не деля их на свет и тьму,
Позабыв про все почему,
Вспоминая себя - в ответ.

смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#67 izida

    убедившаяся что клоунов на ее век хватит

  • Пользователи
  • *****
  • 4 470 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: город яблок ))

Отправлено: 28 Июнь 2006 - 23:39:40

Можно к вам на огонёк?

Вариации на тему МОНО : опусы

1. Я на рельсе прикован валяюсь
Жду когда этот п*дор придёт.
Ну а он , мудозвон не приехал
И в Бобруйск укатил - идиот.

2. Я на рельсе прикован валяюсь
Монопоезд с надеждою жду,
Этот старый козёл не приехал-
Обманул голубое б4ядво

3. Я на рельсе прикован валяюсь
Эту падлу железную жду,
Суку б4ядская взял - не приехал
Да ну на х.й , пошёл он в п.....у.

4. Я на рельсе прикован валяюсь
Зае......ся я ждыть эту б..ть,
Почему ж он залу.а не едет,
Всё загадки дроч.т , твою мать.

5. Я на рельсе прикован валяюсь
Отморозил все яйца себе,
Где же этот задрот.к паскудный
Как всегда наеб.л пиз...бол.
путь человека - от пелёнки зловонной до смердящего савана

я устал от войны и всех дважды сказанных шуток ©

#68 Victory

    Легендарная КомДива

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 4 310 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: Тарту, Эстония

Отправлено: 28 Июнь 2006 - 23:55:05

Vagabond (Jun 28 2006, 07:36 PM) писал:

Ни победа и ни разгром
Не помогут тому, кто слеп,
Кто себя замурует в склеп
И навек останется - в нём.
....

Так иди, во тьму или свет,
Не деля их на свет и тьму,
Позабыв про все почему,
Вспоминая себя - в ответ.
Продолжаем разговор (с) :)

Мир - в тебе. Остальное - бред.
Что тогда есть тьма или свет?
Безразличен жребия цвет
Лишь тому, кто родился слеп;
Вкуса слов не чувствует тот,
Кто немым с рожденья живёт;
Не терзают понятия слух
Тем, кто от рождения глух;
Тот не ведает формы тел,
Кто на свете вовсе не жил...
Мир - в тебе, остальное - бред,
Только в ком же тогда этот мир?


Сюзанна Дин

Я опираюсь на фундамент, ниже которого опуститься не могу.
Тот, кто борется с чудовищами, должен следить за тем, чтоб самому не стать чудовищем.

Изображение

#69 alena

    Тварь из "Тумана"

  • Пользователи
  • ****
  • 439 сообщений

Отправлено: 29 Июнь 2006 - 08:14:51

Пальцы вынут его легко
И не спросят, зряч или слеп…
Мир - внутри, но так далеко
Я не в склепе, я сам есть – склеп!

Я придумал себе богов
Рагнарек не для них – для нас
Ничего нет древней оков
И надежд на всевидящий глаз

#70 Сэй IW-GDK

  • Гости

Отправлено: 29 Июнь 2006 - 09:52:31

Kak_Trotsky (Jun 28 2006, 04:50 PM) писал:

Лежу, прикован к монорельсу
Такая, знать, моя судьба
Вся жызнь летит перед глазами
Как оленихи кроткой пятая нога...
А тем временем в поезде:

Едим на вокзал впереди ТБ.
28 часов часов приколов и пьянства до упора,
Дом не скоро успеем проспаться.
Обещает высадить на х.й на остановке первой
Стерва проводница гроз0ится нарядом милиции поезда
Думаешь боездно? Пох.й! Этих тоже напоем.

Кроем матом восходы, закаты, поездную бригаду,
Соседей по вагону,перону, всех кряду,
Зажигаем не слабо, тамбуры взрываем штакетами,
До потери в пространстве и времени.

А мы такие только с Владивостока -
Давились пох.й локти. Коленями трамбовали спины
Впереди сидяших. Под креслами ящик кальмаров спящих.

Ну вот и все. Топика. Вокзал. Пацаны мы дома!


#71 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 690 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 29 Июнь 2006 - 11:51:38

Андрей, мы с Олей как раз-таки отлично вписываемся в тему свободы :)

Еще строфа:

Этот мир и в тебе - и вовне,
Ни пространства, ни времени нет,
Нет ни формы, ни цвета, ни слов -
Отрицанья легко ремесло.
Ложным знанием полны глаза,
Но увидеть не видя - нельзя,
И свободу на нёбе своём
Ощутить, всё окажется сном,
Что прервётся со смертью твоей;
В суете беспорядочной дней
Задержи на мгновение мир -
И себе его в руку возьми.

смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#72 Victory

    Легендарная КомДива

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 4 310 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: Тарту, Эстония

Отправлено: 25 Август 2006 - 21:14:59

Максим Максимович (Aug 25 2006, 06:32 PM) писал:

Наглядный пример - сознание под действием психоделиков, одни - творцы, другие - маньяки.. Вот и проверочка.. Только внутренние ценности выдерживают, а они кристаллизованная суть взаимодействия этих двух сторон..
Когда протаскивают тяжёлый шкаф в узкую дверь, люди делятся на две категории.
Одни кричат: "Осторожно, полировка!.."
А другие: "Осторожно, руки!.."

И никаких психоделиков не нужно, мин херц... :P


Одетта Холмс
Я опираюсь на фундамент, ниже которого опуститься не могу.
Тот, кто борется с чудовищами, должен следить за тем, чтоб самому не стать чудовищем.

Изображение

#73 Роланд Дискейн

    Samourai

  • Пользователи
  • *****
  • 2 453 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Ростов-на-Дону

Отправлено: 25 Август 2006 - 21:53:12

Цитата

Только внутренние ценности выдерживают, а они кристаллизованная суть взаимодействия этих двух сторон..
А меня вот давно вопрос такой интересовал: можно ли личность, творящую лишь в соотвествии с внутренними императивами, назвать свободной? То бишь, какова вероятность того, что эти самые императивы лишь кажутся свободноизбранными, а не навязанными тем же обществом, или же, к примеру, не обществом, а определенной социальной группой?

К примеру, возьмем не так давно возникший, но прочто укоренившийся пох*зм...можно ли дядю Васю, круглого пох*ста по убеждениям, который клал на мораль, фсякие там социальные институты и общество в целом, назвать свободным? Или этот самый пох*истический принцип выбран, пускай и неосознанно, но все же в результате моды, которая устанавливается на него в том же ненавистном обществе?
время - лицо на воде

#74 Victory

    Легендарная КомДива

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 4 310 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: Тарту, Эстония

Отправлено: 26 Август 2006 - 00:35:23

Максим Максимович (Aug 26 2006, 12:04 AM) писал:

В том-то и дело, что дядинванин пох*изм, не является внутренним императивом, это скорее позиция ума, дядяваня точно знает что ему нужно ...
Идёт по улице отвязный гражданин с огромным плакатом: "МНЕ ВСЁ ПОХ".
Народ вокруг недоумевает и волнуется: "Ну как же, мил человек... неужели тебе так-таки и пох на страну?.. работу?.. деньги?.. семью?.. общество?..". Товарищ, которому пох, согласно кивает на всё перечисленное. "На баб-с?.. водку?! Неужели пох на водку?" - "Нет, знаете, - энергично возражает пох%ист, - на баб-с и водку мне не пох, как можно!" - "Но ведь на плакате написано русским по белому: "Мне всё пох"?" - "Знаете, в первую очередь мне глубоко пох, что там такое у меня написано...".

Если бы меня попросили нарисовать иллюстрацию к понятию "пох%изм", я бы нарисовала прибитую веником мышь с зажатым в мышеловке хвостом, лихо плюющую в морду хозяйского кота. :P


Одетта Холмс
Я опираюсь на фундамент, ниже которого опуститься не могу.
Тот, кто борется с чудовищами, должен следить за тем, чтоб самому не стать чудовищем.

Изображение

#75 Роланд Дискейн

    Samourai

  • Пользователи
  • *****
  • 2 453 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Ростов-на-Дону

Отправлено: 26 Август 2006 - 01:04:02

Ох, Максимыч, глубоко копнул... :P :P

Цитата

ЛИЧНОСТЬ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ СВОБОДНОЙ, а свободная личность уже не будет являться личностью..
Ты, насколько я понимаю, оперируешь "чистыми" понятиями. B) Я же рассуждаю, смотря как бы сквозь призму относительности. То бишь, является ли дядя Петя (раз с Ваней так жестоко расправились :P B) ) свободным относительно человеческого общества, если действует он, не руководствуясь общепринятыми нормами, а полагаясь лишь на внутреннее "я"?

Можно ли считать его свободным относительно общества, или же его внутренее "я" - это по сути изначально (потому как если он и пришел к отрицанию общества и морали как "разума стада", то лишь после определенного рода пребывания в нем) сформированная именно в социальной среде духовная субстанция, содержание которой, пускай даже и сводящееся к отрицанию внешних параметров, вскормлено и взращено именно на их почве?

Ох, запутался я, видно, коньяк сказывается. B)

Отредактировано: Роланд Дискейн, 26 Август 2006 - 01:33:30

время - лицо на воде





ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МАТЕРИАЛОВ САЙТА ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО С РАЗРЕШЕНИЯ АВТОРОВ И УКАЗАНИЯ ССЫЛКИ НА САЙТ Стивен Кинг.ру - Творчество Стивена Кинга!
ЗАМЕТИЛИ ОШИБКУ? Напишите нам об этом!
Яндекс.Метрика