Перейти к содержимому



Как устроен мир Роланда?


Ответов в теме: 195

#181 Святоша

    Принц Паранойи

  • Пользователи
  • *****
  • 969 сообщений
  • Из: Silent Hill

Отправлено: 05 Апрель 2005 - 19:17:33

Мне понравилась идея та что Дерри назвала безумной, про то что все материки объединились вновь. Очень интересно, а вот я додумал ее немного . Допустим действия ТБ происходят не в будущем а в прошлом? Может древними считались те кот жил в Атлантиде? И Антарктида тогда была заселена. В общем можно и над этим подумать. Может бред, а может и нет. ;)

СПОЛЕР ТБ6, НЕ ЗНАЮ НАДО ЭТО ПИСАТЬ ИЛИ НЕТ

И кстати мир Роланда, все про него спорят, а в ТБ то говорится, что он и не совсем реален. Т.е. он реален но не до конца. Вот СК говорит что мир в который попал Эдди и Роланд реальный, в нем время течет только в одном направлении и если ты умрешь в этом мире то умрешь навсегда. А я вот тоже додумал этот вопрос и пришел к выводу что как говорилось в «Бессоннице» «Тяжек путь в Эдем милый». Надо умереть очень большое количество раз что бы очутится в этом мире и только тогда когда ты умрешь там ты попадешь в Эдем, ада не существует, кто умирает в том мире попадают только в Рай. Ад на земле нашей и во многих ее параллельных мирах. Наверное бредовая идея, но все же.
Изображение
See you space cowboy!

#182 Святоша

    Принц Паранойи

  • Пользователи
  • *****
  • 969 сообщений
  • Из: Silent Hill

Отправлено: 06 Апрель 2005 - 20:59:35

Вот что косается устройства не только мира Роланда. Как говорится в ТБ если увелмчивать грифель карандаша то там окажутся бесконечное количество миров. И если увеличивать травинку то тоже самое. А я вот подумал, что мы то тоже состоим из бесконечного количества миров. Странно понимать что ты просто совокупность миров. И вот эти миры создают наши хорактеры, привязоннасти и остальные черты хорактера.
Вот и все что хотел сказать!.
:)
Изображение
See you space cowboy!

#183 Shadow Crawler

    Dolt Devourer

  • Пользователи
  • ****
  • 654 сообщений
  • Из: Инфернальный город Владивосток :)

Отправлено: 08 Апрель 2005 - 05:23:07

Цитата

А я вот подумал, что мы то тоже состоим из бесконечного количества миров. Странно понимать что ты просто совокупность миров.

Это ты о чем? Если имеется в виду теория, что атомы и электроны - на самом деле звезды и планеты, то она давно уже несостоятельна - почила вместе с теорией Резерфорда. Если что другое, то что? ТБ7 я не читал (жду официального перевода).

#184 Святоша

    Принц Паранойи

  • Пользователи
  • *****
  • 969 сообщений
  • Из: Silent Hill

Отправлено: 08 Апрель 2005 - 18:34:31

Цитата

Это ты о чем? Если имеется в виду теория, что атомы и электроны - на самом деле звезды и планеты, то она давно уже несостоятельна - почила вместе с теорией Резерфорда. Если что другое, то что? ТБ7 я не читал (жду официального перевода).
Да эта теория в виду и имеется, я не знал что ее опровергли. Ну я все равно буду в нее верить. А что те кто ее опроверг говорят? Что будет если атомы делить бесконечно?
:)
Изображение
See you space cowboy!

#185 Derri

    Стрелок

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 767 сообщений
  • Из: Пермь

Отправлено: 08 Апрель 2005 - 22:30:40

Shadow Crawler (Apr 8 2005, 07:23 AM) писал:

Если имеется в виду теория, что атомы и электроны - на самом деле звезды и планеты, то она давно уже несостоятельна - почила вместе с теорией Резерфорда.
Мы же говорим не о том, что опровергнуто в современной физике и астрономии, а обсуждаем, прежде всего, ТБ - литературное произведение.А чтобы Кинг отказался от этой теории в Тб чего-то не припоминаю… :D
(Хотя научное изложение данной теории, точнее, ее опровержение, конечно, любопытно почитать. Я и сама в такую теорию поверить не могу…Кинь, пожалуйста, ссылочку) :)

Цитата

Как говорится в ТБ если увелмчивать грифель карандаша то там окажутся бесконечное количество миров. И если увеличивать травинку то тоже самое. А я вот подумал, что мы то тоже состоим из бесконечного количества миров.
Что будет если атомы делить бесконечно?
Ох, мне, если честно, даже страшно это представить… Конечно, у нас очень ограниченный разум, не способный познать бесконечность.

Но то, что каждый атом – это целая вселенная, а эта вселенная, значит, в свою очередь, тоже должна состоять из множества атомов, которые опять же состоят из вселенных… И неужели нет предела…
Не, у меня мозги пухнут… :lol: Не могу думать о таком… :(

#186 Shadow Crawler

    Dolt Devourer

  • Пользователи
  • ****
  • 654 сообщений
  • Из: Инфернальный город Владивосток :)

Отправлено: 09 Апрель 2005 - 05:24:29

Цитата

(Хотя научное изложение данной теории, точнее, ее опровержение, конечно, любопытно почитать. Я и сама в такую теорию поверить не могу…Кинь, пожалуйста, ссылочку)
Ссылочка - учебник физики 11 кл, "Строение атома". :) Английский физик Резерфорд в 1911 г. предложил планетарную модель атома, с положительно заряженным ядром в центре и вращающимися вокруг него отрицательными электронами. А опровержена она тем фактом, что атом устойчив. Электроны ведь, вращаясь, обладают центростремительным ускорением, а ускоренный заряд излучает электромагнитные волны. Получается, что, теряя энергию на излучение, электроны должны были попадать на ядра, а атомы - разрушиться. А в реальности атомы даже с минимальной энергией могут существовать сколько угодно. Так что Солнце - не ядро, а планеты - не электроны и наоборот :(. Кроме того, частицы в атоме, как и кванты, движутся хаотично, а Вселенная упорядочена.

#187 Святоша

    Принц Паранойи

  • Пользователи
  • *****
  • 969 сообщений
  • Из: Silent Hill

Отправлено: 09 Апрель 2005 - 12:13:47

Цитата

Ссылочка - учебник физики 11 кл, "Строение атома".  Английский физик Резерфорд в 1911 г. предложил планетарную модель атома, с положительно заряженным ядром в центре и вращающимися вокруг него отрицательными электронами. А опровержена она тем фактом, что атом устойчив. Электроны ведь, вращаясь, обладают центростремительным ускорением, а ускоренный заряд излучает электромагнитные волны. Получается, что, теряя энергию на излучение, электроны должны были попадать на ядра, а атомы - разрушиться. А в реальности атомы даже с минимальной энергией могут существовать сколько угодно. Так что Солнце - не ядро, а планеты - не электроны и наоборот . Кроме того, частицы в атоме, как и кванты, движутся хаотично, а Вселенная упорядочена.
А я не согласен. Ведь этот ученый считает, что все в мире придерживается земных физических законов. А это на мой взгляд полный бред. Может в нашей вселенной и такие законы, а вот в других могут быть обсолютно иные. Так что...
И еще так что же будет если делить атом и дальше? Все его протоны и ядра?
Derri

Цитата

Но то, что каждый атом – это целая вселенная, а эта вселенная, значит, в свою очередь, тоже должна состоять из множества атомов, которые опять же состоят из вселенных… И неужели нет предела…
Не, у меня мозги пухнут…  Не могу думать о таком… 
Да правильно говоришь. Так оно и есть. Я вот думаю что тогда и мы то из бесконечных миров состоим. :)
Изображение
See you space cowboy!

#188 Oblivion lost

    C.I.A. Невидимый разведчег

  • Пользователи
  • *****
  • 1 222 сообщений

Отправлено: 09 Апрель 2005 - 22:03:44

Цитата

Но то, что каждый атом – это целая вселенная, а эта вселенная, значит, в свою очередь, тоже должна состоять из множества атомов, которые опять же состоят из вселенных… И неужели нет предела…
Не, у меня мозги пухнут…  Не могу думать о таком… 
Да подобные мысли сильно напрягают, такое чувство будто наше сознание не хочет чтобы мы думали о подобном(а может у нас в мозгу и правда блок стоит на подобные мысли? )

Думаю все же предел делению атома есть и как мне кажется если дойти до него, то можно будет разрезать ткань пространства и будет возможно перемещнение в любую точку вселенно в любой отрезок временни или измерение. Это маловероятно, но в нашем мире возможно все.

#189 Derri

    Стрелок

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 767 сообщений
  • Из: Пермь

Отправлено: 09 Апрель 2005 - 23:26:34

Святоша (Apr 5 2005, 09:17 PM) писал:

И кстати мир Роланда, все про него спорят, а в ТБ то говорится, что он и не совсем реален. Т.е. он реален но не до конца. Вот СК говорит что мир в который попал Эдди и Роланд реальный
Тут не могу согласится… :lol: Да, в «Тб-6» вводится такое понятие, как Ключевой, Реальный мир, которым называется одна из реальностей нашего мира. Но просто этот мир из всех НАШИХ многочисленных реальностей «наиболее близок к Темной Башне». Этот мир тоже принадлежит Тропе луча.
А уж тот мир ( читай – мир Роланда :D ), в котором эта самая Темная Башня находится непосредственно, нереальным быть попросту не может. :ph34r:

#190 Святоша

    Принц Паранойи

  • Пользователи
  • *****
  • 969 сообщений
  • Из: Silent Hill

Отправлено: 10 Апрель 2005 - 16:55:11

Цитата

Тут не могу согласится…  Да, в «Тб-6» вводится такое понятие, как Ключевой, Реальный мир, которым называется одна из реальностей нашего мира. Но просто этот мир из всех НАШИХ многочисленных реальностей «наиболее близок к Темной Башне». Этот мир тоже принадлежит Тропе луча.
А уж тот мир ( читай – мир Роланда  ), в котором эта самая Темная Башня находится непосредственно, нереальным быть попросту не может.
Да теперь я тоже с собой не согласен. Я это писал тогда когда еще не до конца приочел ТБ6. А на тот момент у меня сложилось вот такое впечетление. Теперь я стобой вполне согласен. И еще как вы делаете так что бы по цитатой было имя того чья это цитата? Обьесни плз.
:)
Изображение
See you space cowboy!

#191 Urfin Jusse

    ...And Justice For All

  • Заместитель шерифаЗаместители шерифа
  • 2 882 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Москва

Отправлено: 16 Апрель 2005 - 15:49:45

С обновлением на сайте Тайлера появилась, на мой взгляд, забавная карта Привходящего и части Срединного мира.

Вот кусок
Изображение


Целиком карту можно посмотреть ТУТ! (Весит много, если не по частям смотреть. надо кликнуть на download the full version )
Изображение

#192 Arienh

    любимая внучка Дракулы

  • Пользователи
  • ****
  • 585 сообщений

Отправлено: 25 Апрель 2005 - 08:43:17

Долго ходила вокруг этой темы… Вот мои скромные измышления..
Плоским мир быть не может однозначно. В «Стрелке» об этом ясно сказано.
«Континенты… обретали свои завершенные очертания…Красная планета, испещренная каналами, проплыла у него перед глазами. Вокруг нее… вращались два спутника. Вот промелькнул вихревой пояс астероидов…»
То есть, Вселенная Роланда совсем такая же, как наша, а значит, и Земля его не должна отличаться многим. Поэтому и материков на ней должно быть явно больше, чем один…

Я также хочу высказаться в защиту теории глобальной американизации мира Роланда… Мысль о том, что Кинг писал ТБ, ориентируясь только на юса, очень убедительна, особенно если принять во внимание местонахождение Розы :blink: однако не одна страна кроме родины демократии упоминается в книге – Англия, ибо Артур из Эльда не мог быть американцем. Ну никак. Где-то там Испания. А чем Гавайи не Южные Острова?

Лучи. Почему Лучи должны проходить только в одном полушарии планеты? Если Стражи располагаются на экваторе в противоположных полушариях планеты, тогда отдельный Луч вполне себе может опоясывать землю. Лучи могу спокойно существовать и в другом полушарии, только идти вдоль них нельзя – вода там, вот и все. А порталы могут быть и там, где «вода, вода, вода..». И пропадают туда наши корабли и самолеты, а на ТВ говорят о Бермудском треугольнике и прочих аномалиях =)

Отредактировано: Arienh, 25 Апрель 2005 - 08:59:01


#193 Derri

    Стрелок

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 767 сообщений
  • Из: Пермь

Отправлено: 26 Апрель 2005 - 23:56:06

Arienh (Apr 25 2005, 10:43 AM) писал:

Почему Лучи должны проходить только в одном полушарии планеты? Если Стражи располагаются на экваторе в противоположных полушариях планеты, тогда отдельный Луч вполне себе может опоясывать землю. Лучи могу спокойно существовать и в другом полушарии, только идти вдоль них нельзя – вода там, вот и все.
Arienh, ну в ТБ , по моему скромному мнению, достаточно ясно говорится, что луч берет свое начало у портала и протягивается лишь в одну сторону. Именно портал помогает генерировать энергию и удерживать луч.

В частности, говорится, что «Это не тот край света, а просто такое место, откуда ВЫХОДИТ один из лучей. Во всяком случае, меня так учили».
(ничего не говорится о том, что по другую сторону портала есть луч, наоборот – здесь он берет свое НАЧАЛО).
«Врата образуют кольцо по его (мира) вечному краю» (ТБ-3). И картинка, которую Роланд нарисовал для ка-тета на песке (6 линий, которые пересекаются в одной точке) ясно показывает, что за порталом продолжения луча нет. :(

Песнь Сюзанны. Джейк : «Двенадцать порталов находятся на двенадцати краях земли». Но, может, это переносное выражение. ;) Потому что:
«Волки Кальи». «Когда-то Лучей было шесть, они проходили МЕЖДУ порталами, или Вратами, возведенными на границе Срединного мира» (Стоит заметить, что это слова не Роланда, а самого Кинга B) ).
То есть совершенно ясно, что лучи охватывают далеко не весь мир Роланда, а берут свое начало на границе Срединного мира.

Правда, это не совсем вяжется с тем, что Лучи поднялись из Прима и как-то странно, что поднялись они не надо всей землей, а только ее частью. :(

Но мне пришла в голову мысля, что когда-то, возможно, когда Лучи были первозданными, они сияли надо всем миром. Но, когда магия ушла, а лучи стали слабеть, а значит, стала слабеть и Башня, Древние возвели порталы – генераторы энергии для лучей.
Но либо силы их были ограничены, либо они не видели смысла опоясывать весь мир, ведь лучи были достаточно слабы, чтобы растягивать их ценную энергию на всю планету. (главная их роль – удерживать Башню, а не планету).
Поэтому они поставили Порталы по краям того огромного материка, на котором находилась Башня, сконцентрировав тем самым энергию на одном самом ценном участке и усилив тем самым энергию ослабших лучей. И вот они снова крепки, подпитываются энергией от Порталов и удерживают Башню.

Косвенным доказательством (притянутым за уши) ;) B) можно считать и фразу из Тб-3 о том, что Древние не создали мир, они его воссоздали. Там, правда, мелькает и фраза о том, что Лучи создали Великие Древние… :D
Но так как мы знаем, что это не так, то можно предполагать, что Великие Древние приложили руку к тому, чтобы некогда первозданные лучи, сияющие по всему миру, были сконцентрированы лишь на одном материке, по одну сторону от Порталов.

А то, что это называется Краем Земли… ;) Ну так Древние были кем-то типа американцев. :D Для них их материк и был всем миром. ;) :P

В общем, теорию глобальной американизации полностью поддерживаю B)

#194 Derri

    Стрелок

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 767 сообщений
  • Из: Пермь

Отправлено: 26 Апрель 2005 - 23:57:35

А еще в доказательство того, что эта наша планета (хотя в этом вроде уже никто не сомневается B) ), позвольте привести тот интересный факт, что в последней книге (это НЕ СПОЙЛЕР, а МЕЛКАЯ ДЕТАЛЬ) стрелки увидали рядом с Древней Матерью созвездие из нашего мира – Большую Медведицу, которую ранее не видели. Стрелок поведал, что когда-то Большая Медведица постоянно сияла в их мире, но потом (видимо, когда мир стал сдвигаться) исчезла с небосклона. ;)

#195 Arienh

    любимая внучка Дракулы

  • Пользователи
  • ****
  • 585 сообщений

Отправлено: 29 Апрель 2005 - 19:57:12

Derri, думаю, я не достаточно погружена в мир Роланда, чтобы яро отстаивать свою точку зрения, но таки мои скромные соображения воть: :)
Луч, который берет свое начало у портала, может быть субъективным представлением североамериканца из мира Роланда. О той части Луча, что в южном полушарии ему знать ничего не нужно. Это чистейшее предположение, нужное лишь для развития моей теории. Та картинка может оказаться упрощенным изображением планеты, если смотреть на нее с высоты, находясь над Северным Полюсом. То есть только половина.
А вот насчет "порталов на границе" согласна. Но тогда южное полушарие как-то не при делах. Может статься, что половинки Лучей в южном - придатки какие-то, просто формальность, для удерживании планеты в целом виде. :) несет... пусть...

Цитата

когда Лучи были первозданными, они сияли надо всем миром. Но, когда магия ушла, а лучи стали слабеть, а значит, стала слабеть и Башня, Древние возвели порталы – генераторы энергии для лучей.
И вот эта идея мне очень даже по вкусу =)





ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МАТЕРИАЛОВ САЙТА ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО С РАЗРЕШЕНИЯ АВТОРОВ И УКАЗАНИЯ ССЫЛКИ НА САЙТ Стивен Кинг.ру - Творчество Стивена Кинга!
ЗАМЕТИЛИ ОШИБКУ? Напишите нам об этом!
Яндекс.Метрика