Перейти к содержимому



Как устроен мир Роланда?


Ответов в теме: 195

#151 Shadow Crawler

    Dolt Devourer

  • Пользователи
  • ****
  • 654 сообщений
  • Из: Инфернальный город Владивосток :)

Отправлено: 31 Март 2005 - 11:10:20

Цитата

Однако, HPL ничего не говорил насчет того, что на плато нет ТБ. Он немного другими вещами интересовался.

Там розам негде расти. ;)

Цитата

Хотела столицу Гилеада тоже показать - да в нашем мире Атлантида затонула!

А что это столица Гилеада - Атлантида? B) Насколько я знаю, культура атлантов несколько другая...
Мне так кажется, мир Роланда - одна из вариаций этого мира. Шли они, есс-но, из одной точки, потом разделились. но недалеко... потому и похожи.

#152 Victory

    Легендарная КомДива

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 4 311 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: Тарту, Эстония

Отправлено: 31 Март 2005 - 11:16:32

При попытке вставить Лад/Нью-Йорк на берег где-то, чего-то, пришлось поднять со дна морского Атлантиду вместе с сердцами... B) Если не было раскола материков - она должна быть на месте.
И то - долго же я ломала голову, как могли сказания об Артуре перелететь океан. А в этом случае - они не перелетали. Просто медленно перемещались за солнцем.
Я опираюсь на фундамент, ниже которого опуститься не могу.
Тот, кто борется с чудовищами, должен следить за тем, чтоб самому не стать чудовищем.

Изображение

#153 Shadow Crawler

    Dolt Devourer

  • Пользователи
  • ****
  • 654 сообщений
  • Из: Инфернальный город Владивосток :)

Отправлено: 31 Март 2005 - 12:00:26

Цитата

Если не было раскола материков - она должна быть на месте.

Ну вот я и говорю - тот мир отделился от ветви и отличается.

#154 Oblivion lost

    C.I.A. Невидимый разведчег

  • Пользователи
  • *****
  • 1 222 сообщений

Отправлено: 31 Март 2005 - 21:57:25

Честно сказать мне трудно уловить ход ваших последних мыслей сейчас .тк. ТБ6 я не читал :D особено мне непонятно что такое это Ленг и HPL)

Возможно, что Антлантида была материком со сверх розвитием, но что то произошло и эта цивилизация погибла, да именно цивилизация так как я считаю, что Атланты предстовяли собой нечто более чем обычне люди того времени, но как целый континент мог изчезнуть и фактически не оставив после себя четкых следов исходя из которых можно было бы доказать его существование.

Цитата

Всякие есть теории, где-то я даже слышал о том, что на Южном полюсе расположен портал в Ад, а пингвины - души умерших, которые его охраняют.
Двольно таки инерессная тероия, а что если (щас выдвину очередное просто больнейшее предположение) в древнем мире Атлантида и Антарктида противостояли дург другу Атлантида выступала за сторону света Антарктида в свою очередь за противположенную свету :huh:.
Атлантида и Антарктида, в этих названиях можно узреть и схожесть (я не гворю про схожесть произношения) и различия и что то еще, скроее всего это розыгралось мое вооброжение, но знаете чем черт не шутит возможно во всем этом действительно что то есть.

#155 Derri

    Стрелок

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 767 сообщений
  • Из: Пермь

Отправлено: 31 Март 2005 - 23:57:22

Небольшая поправочка к моим прошлым постам, сэи.
:huh: :D
Единый суперконтинент действительно существовал, но называется этот праматерик Пангея.
Затем он раскололся на два огромных континента - Гондвану в южном полушарии и Лавразию в северном, ставших предками современных материков.

«Мысленно перенесемся на 200-225 миллионов лет назад. В то время географическая картина Земли существенно отличалась от современной. На планете существовал единый суперконтинент, охватывавший около 40 процентов земной поверхности. Это и была Пангея - Единая земля. Окружавший Пангею единый океан Панталасса занимал всю остальную поверхность планеты, по своим размерам он был близок к суммарной площади всех современных океанов. Огромный залив, называемый морем Тетис, вдавался в суперконтинент между будущими Евразией и Австралией. Подобно обручу, древнюю сушу охватывало вулканическое кольцо.
Во второй половине юрского периода Пангея начала распадаться. Ее пересекли разломы и расщелины, а разделенные ими части суперконтинента начали расходиться, удаляясь одна от другой. Пространство между расходящимися континентами постепенно заполнял океан.
Распад Пангеи и центробежное перемещение ее фрагментов продолжаются и в наши дни. Континенты, окружающие Тихий океан, все еще наступают на него. Движение идет безостановочно из года в год, изо дня в день. Ученым, например, удалось установить, что в настоящее время сохраняются приблизительно те же направления и скорости движений континентов, что были установлены геологами для последних трех миллионов лет.
Образование и распад суперконтинентов происходили уже несколько раз с определенной периодичностью - около 200 миллионов лет. Продолжающийся ныне этап распада Пангеи начался 165-170 миллионов лет назад и, вероятно, близок к своему завершению.
Постепенное сокращение Атлантики завершится через 250 миллионов лет соединением обеих Америк с единой Евразией и Африкой. Индийский океан станет огромным Средиземным морем. Антарктида покинет Южный полюс и соединится с Австралией. При этом она освободится от своего ледяного покрова. Однако с точки зрения геологии совсем не обязательно, что при этом наступит всемирный потоп. Дело в том, что соотношение суши и воды на Земле за последние 570 миллионов лет не менялось».


Пангея рождалась и распадалась многократно. По одним сведениям, континенты сходятся каждые 500 миллионов лет, по другим каждые 200-250 млн. лет. :D

#156 Shadow Crawler

    Dolt Devourer

  • Пользователи
  • ****
  • 654 сообщений
  • Из: Инфернальный город Владивосток :)

Отправлено: 01 Апрель 2005 - 06:31:43

Цитата

Честно сказать мне трудно уловить ход ваших последних мыслей сейчас .тк. ТБ6 я не читал  особено мне непонятно что такое это Ленг и HPL)
HPL - это Howard Philips Lovecraft, писатель такой. Кинг из его творчества многое почерпнул (взять хотя бы рассказ "Крауч-энд" - там Древние фигурируют). Ленг - плато на Южном полюсе, считается проклятым или вроде того.

Цитата

Цитата

Всякие есть теории, где-то я даже слышал о том, что на Южном полюсе расположен портал в Ад, а пингвины - души умерших, которые его охраняют.
Двольно таки инерессная тероия, а что если (щас выдвину очередное просто больнейшее предположение) в древнем мире Атлантида и Антарктида противостояли дург другу Атлантида выступала за сторону света Антарктида в свою очередь за противположенную свету . Атлантида и Антарктида, в этих названиях можно узреть и схожесть (я не гворю про схожесть произношения) и различия и что то еще, скроее всего это розыгралось мое вооброжение, но знаете чем черт не шутит возможно во всем этом действительно что то есть.
Ойй, не смешите мои тапочки. :D А в нью-йоркской канализации живут
крокодилы и крысы величиной с собаку. :huh: Теория эта пингвинистая выдвигалась "независимыми обоРЗевателями" в какой-то из "научно-популярных" (слово "научно" можно смело вычеркнуть) газеток вроде Оракула. Там же, где пишут, что Моисеев - трехполый инопланетянин, а с Ваней Запередрищенко из села Гдеточтотоево разговаривала Матрица (духи умерших нынче не в моде). ;) :D Хотя "что-то" в Антарктиде действительно есть, взять тот же Ленг, но к миру Роланда он не относится. Пока что. Мало ли куда воображение сэя Кинга его заведет... :D ;)

#157 Oblivion lost

    C.I.A. Невидимый разведчег

  • Пользователи
  • *****
  • 1 222 сообщений

Отправлено: 01 Апрель 2005 - 22:05:24

Цитата

Ойй, не смешите мои тапочки.  А в нью-йоркской канализации живут
крокодилы и крысы величиной с собаку.  Теория эта пингвинистая выдвигалась "независимыми обоРЗевателями" в какой-то из "научно-популярных" (слово "научно" можно смело вычеркнуть) газеток вроде Оракула. Там же, где пишут, что Моисеев - трехполый инопланетянин, а с Ваней Запередрищенко из села Гдеточтотоево разговаривала Матрица (духи умерших нынче не в моде).  Хотя "что-то" в Антарктиде действительно есть, взять тот же Ленг, но к миру Роланда он не относится. Пока что. Мало ли куда воображение сэя Кинга его заведет..
Я сделал всего лишь предположение, и не говорил, что эта тероия истина в последней инстанции. Помойму уважамый Shadow Crawler подчти все написаное в этом топе является предположением, а что то утвкрждаем мы здесь карайне редко мы не стесняемся выдвигать свои гипотезы и преполжения, а к чужим относимся с уважением.

Цитата

HPL - это Howard Philips Lovecraft, писатель такой. Кинг из его творчества многое почерпнул (взять хотя бы рассказ "Крауч-энд" - там Древние фигурируют). Ленг - плато на Южном полюсе, считается проклятым или вроде того.
А теперь мне все стало ясно я просто никогда не слышал такой абревиатуры Лавкрафта, но к сожелению его я не читал. А вот насчет Ленга это двольно интерессно а причину по которй это плато считается проклятым случем никто не знает? Было бы интерессно узнать почему Ленг окрестили проклятым.

Цитата

Образование и распад суперконтинентов происходили уже несколько раз с определенной периодичностью - около 200 миллионов лет. Продолжающийся ныне этап распада Пангеи начался 165-170 миллионов лет назад и, вероятно, близок к своему завершению.
Интерессно чем же черевато это завершение? Да удевительно как долго с точки зрения человеческой жизни длятся эти процессы, для нас они кажутся больше чем вечностью, а для вечности они не существенны вообще, все в мире относительно (что то меня понесло :ph34r: )

Цитата

Пангея рождалась и распадалась многократно. По одним сведениям, континенты сходятся каждые 500 миллионов лет, по другим каждые 200-250 млн. лет.

Господи сколько же нашей старушке Земле лет и какие формы жизни проживали на ней до появления первых известных нам.
К стати ученые приходят к выводу что мы 7 цивилизация на ланет. Я помню только названия двух нам предшедствующих пятой цивилизацией были "Лимуры" (незнаю за что их так назвали), а шестой были любимые нами "Атланты"

#158 Derri

    Стрелок

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 767 сообщений
  • Из: Пермь

Отправлено: 01 Апрель 2005 - 22:43:46

Цитата

Интерессно чем же черевато это завершение?

Как чем, obvilion? :ph34r: Тем, что материки снова начинают сходится! :ph34r: Потерпи чуток, пару сотен миллионов лет, :ph34r: и сможешь совершить пешую прогулку, (и никакие океаны не будут помехой), например, от Владивостока до Нью-Йорка, или, например, из Украины до милой твоему сердцу Антарктиды (там уже будет тепло!, ведь она примкнет к Австралии). :D
В общем, ждем-с, нового образования единого суперматерика, и отправляемся на поиски Башни! :ph34r:

#159 Hypnos

    Клаустролог и агорафил

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 1 278 сообщений

Отправлено: 02 Апрель 2005 - 00:48:59

Угу. А розы на Ленге растут, когда Антарктида к Австралии примыкает.
Кстати, и у Кинга, и у Лавкрафта существуют Великие Древние. Правда, это совсем разные товарищи... :ph34r: Хотя - для лавкрафтовских Древних невозможного почти не было, так что они могли и "побывать" теми, кинговскими - гуманоидными. А когда та раса начала приходить в упадок, как всегда - помахали ручкой, или что там у них на тот момент понавырастало, и смылись на очередные поиски нарождающегося разума.
Но это я так - за уши притягиваю. Так что сорри.

#160 Shadow Crawler

    Dolt Devourer

  • Пользователи
  • ****
  • 654 сообщений
  • Из: Инфернальный город Владивосток :)

Отправлено: 02 Апрель 2005 - 05:34:09

Цитата

А вот насчет Ленга это двольно интерессно а причину по которй это плато считается проклятым случем никто не знает? Было бы интерессно узнать почему Ленг окрестили проклятым.

Там гора Кадат и ониксовый замок Древних на ней. Я лично в Антарктиде не был (а жаль... :ph34r:), но еще во времена первой человеческой цивилизации думали, что это место притягивало Тьму, там водились чудовища, etc. Конечно, люди тогда и эпилепсию бесами объясняли, но...

Цитата

К стати ученые приходят к выводу что мы 7 цивилизация на ланет. Я помню только названия двух нам предшедствующих пятой цивилизацией были "Лимуры" (незнаю за что их так назвали), а шестой были любимые нами "Атланты"

Слегка поправлю: "Лемуры", от "Лемурии", материка, отколовшейся части Мю. Шестая, не седьмая. Седьмой, насколько мне известно, не будет. Впрочем, я не Нострадамус. :ph34r:

#161 Мортен

    Wild Seed

  • Пользователи
  • *****
  • 1 833 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Харьков

Отправлено: 02 Апрель 2005 - 16:13:57

*ВНИМАНИЕ! СПОЙЛЕР* возможно в тексте и карте присутствуют географические названия, упомянутые в ТБ-7а сюжет я не вроде бы не пересказывал.По-моему, мир Роланда - это планета. И составляя карту, я рассматривал все перечисленные в ТБ географические названия как составляющие одного мира, т.к. все эти перемещения между мирами сбивают с толку всерьез и надолго.
Думаю, Башня находится в месте, аналогичном нашему Северному полюсу.
В мире Роланда были и что-то типа китайцев (желтые), и белые, и негры, и непонятно кто, говорившие на селлианском языке.
Сначала не знал, куда притулить Гарлан... Стивен говорил своему сыну (за точность цитаты не ручаюсь, но пересматривать книги элементарно впадлу): "Джон Фарсон - это уже не тот разбойник, орудовавший на дорогах Гарлана и Десоя". Стало быть Гарлан находился недалеко от Гилеада. Еще мы узнали от стариков из Речного Перекрестка, что в Гарлане были люди с темной кожей, как Сюзанна.Но ведь Роланд никогда не упоминал, что видел негров (был тонкий намек на Хакса, но его я не рискнул причислять к афро-американцам,т.к. совсем непонятно кто он такой-много крови в нем намешано, ой много)... И Стивен ведь очень много не рассказывал сыну (да и тот разговорчивостью не отличался), так что не факт, что Гарлан находился на одном материке с Нью-Ханааном (как по мне, так звучит лучше, чем Нью-Канаан)
Возьму на себя смелость предположить, что Рассел Фарадей (после того как его выкинуло из "Противостояния" в другой мир) оказался в мире Роланда. Рискну предположить, что он очутился на почти забытых Южных островах, главным феодом (хотя Гарлан упоминался как королевство) которых и был Гарлан. Местные жители (с темной кожей и не говорящие по-английски, очень похожего и на Высокий слог и на Низкое наречие, но возможно они говорили на селлианском, который подзабыл Роланд и которого не знал Р.Ф.) приняли его чуть ли не за Бога, так что он вполне имел возможность собрать из них шайку-лейку и начать заниматься разбоем. Возможно, это произошло как только родился Роланд, т.к. Джон Фарсон (он же Р.Ф., он же Мартен Броудклоук, он же Уолтер О'Дим, он же Гоша, он же Гога) не один и не два года терроризировал земли Эльда.
Одновременно с разбоем, Р.Ф. стал придворным колдуном (пользы от которого было не очень много) Стивена. Хитер бобер - решил не только завоевать земли Эльда и Внутреннюю дугу, но и перебить всех стрелков изнутри (в смысле, находясь среди них). Гм, что-то я отвлекся ;) ... сорри.
Короче говоря, Гарлан я оформил на соседний материк. Может возникнуть вопрос, как солдаты Р.Ф. перебрались на соседний континент, ведь об исскустве мореходства в ТБ не было речи (рыбацкие лодки Меджиса не в счет). Попробую подогнать свой ответ под вышесказанное. Р.Ф. далеко не дурак, и знания у него были весьма обширные (думаю, о навигации и мореплавании он тоже понятия имел), а если предположить, что между континентами был не океан, а проливчик (типа Ла-Манша), то можно было доплыть и на плотах... Так и произошло вторжение Р.Ф. в Десой, а потом и во все остальные феоды. опять отвлекся. :D
Комментарии к карте. Решив, что 3-хмерный вращающийся глобус изобразить у меня не получится, решил сделать карту по примеру той, что висела в школе в кабинете географии. 2 полушария - Западное(в котором происходят почти все события ТБ) и Восточное (в принципе, ничего интересного, кроме Иерихонского холма). Западное - преимуществнно равнины, Восточное - преимущественно водные просторы.
Некоторые города (типа Хемпхилла, Пеннилтона, Прайс-Тауна), а также места событий (типа говорящих кругов, места входа и выхода из тоннеля под горами) я не указывал, т.к. под рукой (т.е. на винте) не было толкового "рисовальника" (рисовал все это через паршивый графический редактор Paint). А делалось это все спонтанно. ;) Вдохновение часто меня не посещает. Может, позже все переделаю...
Львиную часть карты занимают Внутренние и Внешние феоды, т.к. именно по ним Роланд шел 12 лет до того, как подойти к Срединному миру (задним числом я понял, что стрелок шел эти 12 лет не по Тропе Луча, а преследовал Уолтера, так что его путь не обязательно проходил по прямой линии в сторону Башни, а был извилистым и проходил, возможно, по многим феодам и землям. Так что вероятно Внутренние и Внешние феоды не настолько огромны, как я это изобразил на карте. Но карту переделывать не хочется). 2-3 меяца прошло от объединения Детты-Одетты в Сюзанну до нахождения Луча Шардик - Матурин. ;)
Срединный мир ка-тет прошел сравнительно быстро. По моим подсчетам на поход от камня, информировавшего "Знай, путник, дальше - Срединный мир", до попадания в Калью у них ушло не более года. Дальше события развернулись стремительно. Тандерклеп они почти что пролетели, а поход в Крайнем мире продолжался тоже сравнительно (с теми 12-ю годами) недолго.
Со сторонами света я запутался окончательно. ТБ на западе, Чистое море и Меджис на востоке, Джейк с Роландом идут к горам на юго-восток, о месторасположении многих городов приходится только догадываться... короче, путаница там такая, что хочется кричать "Мама дорогая, роди меня обратно!". А потом прочитал "Нового стрелка". Впору было взяться за голову и уйти на Запад, так и не став стрелком - появился какой-то Лесной феод и город Кингз-Таун, город Фарсон переименован в Тонтон, направлени пути Роланда и Джейка изменилось, пустыня с симпатичным названием Мохаве превратилась в какой-то Мохейн... Карта сделана без учета "новизны" (кроме Лесного феода). А если учитывать, что стороны света меняли свое месторасположение... :rolleyes:
Да, и по-моему лучи не опоясывают Внутренние и Внешние феоды, т.к. их присутствия там я не заметил. Они охватывают только половину планеты Роланда. От экватора (приблизительно) через один полюс (Башню) и снова к экватору
Внутренние и Внешние феоды, Срединный мир, Пограничье, Тандерклеп, Крайний мир я изобразил как изображают климатические зоны - т.е будто опоясывающие планету.
О масштабе речь, конечно, не идет. Великий Океан - моя выдумка. Но я думаю, что и в том мире должен быть океан. ;)
ЗЫ: да, и не забудьте что мое мнение может не совпадать с вашим. Так что не спешите забрасывать меня :rolleyes: гнилыми помидорами.
ЗЫЫ: жаль, что Лучи получились прямыми, а не параболами. В Пэйнте рисовать дуги - это надо обладать недрожащими руками. :rolleyes:
Да, и Лучи Лев, Летучая Мышь, Орел, Змея, Волк, Заяц я не наносил, т.к. о их взаимосвязанности могу только догадываться.
За помощь большое спасибо Дерри. :rolleyes:
Да не убоюсь я сонмов Мирных и Гневных Божеств -
своих собственных мыслей.

Тибетская Книга Мёртвых

#162 Мортен

    Wild Seed

  • Пользователи
  • *****
  • 1 833 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Харьков

Отправлено: 02 Апрель 2005 - 16:16:09

ИзображениеИзображение

ЗЫ: млин, что-то оно все размазанным получилось :rolleyes: . а в формате БМП все было четко видно :rolleyes: только на "фотофайле" БМП что-то не сохранялся. пришлось переводить в ЖПГ. :rolleyes:
Да не убоюсь я сонмов Мирных и Гневных Божеств -
своих собственных мыслей.

Тибетская Книга Мёртвых

#163 Urfin Jusse

    ...And Justice For All

  • Заместитель шерифаЗаместители шерифа
  • 2 882 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Москва

Отправлено: 02 Апрель 2005 - 16:41:42

Здорово!


Тока вот в переизданном Стрелке говориться о том, что Роланд шел по тропе луча в погоне за Уолтером.
Изображение

#164 Святоша

    Принц Паранойи

  • Пользователи
  • *****
  • 969 сообщений
  • Из: Silent Hill

Отправлено: 02 Апрель 2005 - 19:56:58

Мортен - царь. Видно что очень старался. И получилось на славу. Сделано граматно. Я некоторые названия не просматрива, они несут информацию из 7-й части. Или 6-й.
6-ю только начал читать.
Но сделал честно супер.
:rolleyes:
Изображение
See you space cowboy!

#165 Oblivion lost

    C.I.A. Невидимый разведчег

  • Пользователи
  • *****
  • 1 222 сообщений

Отправлено: 02 Апрель 2005 - 20:34:38

Цитата

Там гора Кадат и ониксовый замок Древних на ней. Я лично в Антарктиде не был (а жаль... ), но еще во времена первой человеческой цивилизации думали, что это место притягивало Тьму, там водились чудовища, etc. Конечно, люди тогда и эпилепсию бесами объясняли, но...
Да и все же я думаю, что в Антарктиде, что то есть. Конечно люди на то время были необразованными, и как ты сказал эпилепсию бесами объясняли :huh: но они же не просто так решили, что гора Кадат является как миниум аномальным местом, что то же посбособствовалу этому легенды не рождаются на пустых местах.

Цитата

Слегка поправлю: "Лемуры", от "Лемурии", материка, отколовшейся части Мю. Шестая, не седьмая. Седьмой, насколько мне известно, не будет. Впрочем, я не Нострадамус. 
Да ты прав "Лемурии. Странно мне почему то помнилось, что мы седьмая, спасибо что исправил, а то бы я и дальше продолжал заблуждатся.


МОРТЕН МОЛОДЕЦ карта просто супер!
А вам не кажется что "Острова предположительно заселенные Желтыми олюдьми" и "Южные острова" чем то напоминают Индонезию
(или это мое вооброжение окончательно разынралось" :P





ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МАТЕРИАЛОВ САЙТА ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО С РАЗРЕШЕНИЯ АВТОРОВ И УКАЗАНИЯ ССЫЛКИ НА САЙТ Стивен Кинг.ру - Творчество Стивена Кинга!
ЗАМЕТИЛИ ОШИБКУ? Напишите нам об этом!
Яндекс.Метрика