Перейти к содержимому



Дин Кунц



Ответов в теме: 254

Опрос: Нравится ли Вам творчество Дина Кунца? (109 пользователей проголосовало)

Нравится ли Вам творчество Дина Кунца?

  1. Да, даже больше Кинга! (6 голосов [6.52%])

    Процент голосов: 6.52%

  2. Хорошо, но до Кинга далековато (42 голосов [45.65%])

    Процент голосов: 45.65%

  3. Средний, ничем не примечательный писатель (31 голосов [33.70%])

    Процент голосов: 33.70%

  4. Нет (8 голосов [8.70%])

    Процент голосов: 8.70%

  5. Просто отвратительно! (5 голосов [5.43%])

    Процент голосов: 5.43%

Голосовать Гости не могут голосовать

#46 Koshmar

    Мастер

  • Пользователи
  • ****
  • 434 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: г. Мурманск

Отправлено: 05 Июль 2006 - 22:54:47

Честно говоря, первый раз прочла Кунца еще в детстве - "Тик-Так" называлась книжка, и для детской неокрепшей психики, не встречавшейся до этого со Стивеном, она мне вполне понравилась! И собака там была живая и прилично помогала героям, дядьке и тетьке.
Поехала я в прошлом месяце в отпуск в Хохляндию, взяла последние три тома ТБ, прочла их за неделю, растягивала как могла. Пошла в книжные магазины - Кинга нет, кроме ТБ7 нет абсолютно ничего!!! Ужасу не было предела, пока я не нашла две книжки Кунца - Логово и Лицо в зеркале. Полагаю, необходимо уточнить что Логово по обложке оказалась самой ожидамой книгой Кунца, а на обороте было написано (дословно) - "Люди боятся читать Кинга, а сам Кинг боится читать Кунца" (при этом информацию о данном высказывании не указали вообще, что позволяет мне думать, что это мнение самого Кунца). Короче, после долгих мытарств поняла, что читать после Кинга Кунца - издевательство!!!!!!! 80% обеих книг посвящено было описанию всего чего только можно - ветра, дождя, деревьев, травы, птиц, зданий, одежды - в общем ВСЕ, только не по сути!!! И обе книги заканчивались, благополучно не дойдя до воплощения в жизнь идеи плохих героев, почему то обязательно сеятелей Хаоса... что за мутотень! понимаю, что авторы несравнимы и пишут совершенно в разных стилях, но тогда зачем писать что Кинг боится читать Кунца??????? НЕ ПОНИМАЮ! И читать Кунца зареклась, так что извините если обидела - но рядом с Кингом Кунц даже на километр рядом не стоял.

Отредактировано: Koshmar, 05 Июль 2006 - 23:00:28

Я целюсь глазом. Я стреляю рассудком. Я убиваю сердцем.

#47 ged

    Стрелок

  • ШерифШериф
  • 2 562 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Россия

Отправлено: 05 Июль 2006 - 23:06:35

[quote name='Samael' date='Jul 5 2006, 10:39 PM']Кунц от Кинга отличается довольно сильно, а схожи они только одним - оба популярны, но так как экранизаций у Кинга больше и они лучше - он и стал более популярным.[/quote]
На мой взгляд спорное утверждение :P. Что "сделало" Кинга - экранизации книг или сами книги? :P

[quote]Ну а то, что его книги интереснее - так мелочь, обстоятельства...и стиль.[/quote]

Ну да, это действительно дело вкуса. Ну вкус и цвет фломастеры разные ©...

[quote]Кунц визуал - его книгу читать - как фильм смотреть.[/quote]

Правда у меня была ассоциация с экранизациями комиксов, но по сути согласен :D.

[quote]Кинг сосредотачивается больше на внутренний чувствах персонажей и их поведению в экстремальных условиях.
Вот вам небольшой сравнительный анализ.
[/quote]

Ага, сейчас пойдет самое интересное! К мыслям о Кунце придираться не буду, поскольку прочел всего пару (или даже одну :D ... ээээ, в общем из головы количество вылетело) его книжек и не владею базой....

В общем, к паре спорных (на мой взгляд) утверждений относительно Кинга и его работ я добавил свои камменты, дабы не вводить в заблуждение неофитов :blink: .

[quote]1. У Кунца в книгах собаки - герои и части повествования. Иногда он даже доходит до невероятных высот в давлении на читателя с этой точки (Ангелы-хранители), иногда занимается тупым самокопированием (Трилогия о Сноу).
У Кинга в КАЖДОЙ полноценной книге или экранизации вы найдете мертвую собаку. Это ЗАКОН! Собаку надо убить обязательно! Нужно - не нужно, не важно. Вершина в данном варианте давления на читателя - "Оно".[/quote]

Да нууу??? :P :huh: А если мы сейчас пробежимся с тобой по списку из 139 романов, повестей и рассказов, то интересно в скольких из них мы найдем труп собаки? А если не найдем, то значит и произведение неполноценное? Так что-ли? :D

[quote]2. Кунц НИКОГДА не писал ужасов - исключительно фантастику и триллеры. У него даже мистики нет, только фантастические мотивы.
Кинг НИКОГДА не писал фантастику как таковую - всегда с элементами мистики или фарса. Но есть исключения, вроде "Ловца снов" или отдельных рассказов. [/quote]

Однако, вышеприведенное утверждение ("Кунц НИКОГДА не писал ужасов - исключительно фантастику и триллеры") не мешает многим называть его основным конкурентом Кинга как раз в жанре "ужасов" ;)!

Насчет Кинга. Уж если ты пишешь "Кинг НИКОГДА не писал фантастику как таковую", то будь любезен уточнить какой именно жанр ты имеешь в виду - hardcore science fiction, военную научную фантастику, апокалиптическую и постапокалиптическую фантастику, ксенофантастику, космическую оперу, авантюрную фантастику, альтернативную историю, социальную фантастику, стоунпанк, сандалпанк, клокпанк, стимпанк, дизельпанк, киберпанк, нанопанк, героическое фэнтези, эпическое фэнтези, игровое фэнтези, историческое фэнтези, юмористическое фэнтези, немагическое фэнтези, социальную фантастику и т.п... Будь любезен, будь чуток поточнее в определениях :).

[quote]3. Помимо собак, герои Кунца (как правильно упоминалось выше) дети с трудным прошлым, взрослые с трудным прошлым, копы. Во внутреннем мире своих персонажей автор копается неохотно, оставляя это на откуп читателю.
Герои Кинга - дети (обычно без темного прошлого), взрослые (присутстует большое количество ненормальных истеричных мужчин, их куда больше чем женшин) кошки и любая тварь отдаленно заменяющая собаку (но не собака!) Кинг ОЧЕНЬ любит копаться в душонке своих героев, зачастую в ущерб сюжету.[/quote]

В общем, выбираем любимые фломастеры!

[quote]4. У Кунца есть хэппи-энды.
У Кинга даже хэппи-энд горьчит.[/quote]

Согласен. Один из определяющих факторов. Кому-то нравятся мелодраматические дамские романы, кому-то - нет.

[quote]5. Кунц не думает над собственной смертью в своих расказов - его машина не сбивала.
Кинга сбила. Теперь сбитые (даже неоднократно) персонажи в его книгах - вешь столь же обязательная, как и убитые собаки.[/quote]

Интересная теория... То есть, во всех последних книгах, после июня 1999-го, у нас присутствуют сбитые (и необнократно) персонажи? А ты в этом уверен на 100%?.. Кстати, еще ты забыл о жесткой пневмонии, от которой Кинг чуть не помер всего через пару лет после 1999-го :)...

[quote]6. У Кунца нет "своего места". Его персонажи путешествуют по всей америке.
У Кинга есть штат Мэн. Ему хватает с лихвой! Но иногда его героев тоже заносит, но даже посреди пустыни - это будет хренов штат Мэн![/quote]

По поводу Кинга - да, тут все верно, как говорит автор "I’m a Maine boy, born and bred."

[quote]7. Кунц не упоминает в своих произведениях других авторов бестселлеров.
Кинг упоминает конкурентов, по Кунцу проезжается как минимум дважды: в "Безнадега" и "Ловец снов" (как настоящее имя главного злодея?)[/quote]

:lol: Вообще-то "Kurtz" и "Koontz" довольно разные фамилии, тебе так не кажется :)?

...Честно говоря, не знаю, что уж там точно думает Кинг о Кунце и считает ли он его своим конкурентом в борьбе за зеленые миллионы. В "Безнадеге" действительно вроде как была шпилька в сторону Кунца, но "шпилька" вполне действительная (имхо) - Кунц ведь вроде никогда не претендовал на мастера реальножизненной прозы ;).... Кстати, в своих трудах Кинг иногда упоминает и свои книги, экранизации, причем совсем без пиетета, отводя им вполне реальное место (за исключением ТБ5-ТБ7).

[quote]8. Кунц обожает заниматься нравоучением в своих романах.
Кинг как бывший нарик, нравоучением не занимается, зато прекрасно расписывает ощущения лежащего в собственной блевотине алкаша.[/quote]

Да, уж в этой способности Кингу не откажешь, но он этим особо вроде и не злоупотребляет :D

[quote]Как видите - писатели разные. И тем ни менее, основные конкуренты.
:P[/quote]

Скажем так, сколько я бы не читал местных, либо зарубежных форумов с топиками типа "King vs Koontz", суть в них одна - отстаивается то, что ближе "к телу". Хочешь "думательной" фанатстики - читаешь Стругацких, хочешь "двигательной" - Головачева :).
Изображение Изображение

#48 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 690 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 05 Июль 2006 - 23:31:32

ged (Jul 6 2006, 12:06 AM) писал:

Хочешь "думательной" фанатстики - читаешь Стругацких, хочешь "двигательной" - Головачева :blink:.
А хочешь вынос мозга - читай Петухова (с) :D

Не, Дим, если не по сабжу - порадовал ты меня знанием жанров...

Некоторые из направлений не поддаются расшифровке; если что такое ксенофантастика - более-менее понятно, то перед такими убиками, как, например сандалпанк или клокпанк, разум просто пасует :huh:
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#49 Victory

    Легендарная КомДива

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 4 310 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: Тарту, Эстония

Отправлено: 06 Июль 2006 - 00:21:14

ged (Jul 5 2006, 11:06 PM) писал:

:P Вообще-то "Kurtz" и "Koontz" довольно разные фамилии, тебе так не кажется :huh:?
:D Не хотелось бы портить праздник, дин, но вот цитата из "Ловца снов":

"... Рация была снабжена специальным часовым механизмом и к тому же закодированным, что, по мнению изобретателей, делало невозможным всякую блокировку, но при взгляде на предположительно неуязвимый циферблат Курц сразу понял, что дело плохо.
Он нажал кнопку вызова. Фредди Джонсон откликнулся довольно быстро, и голос не казался слишком уж сонным.., о, как сейчас, в эту критическую минуту, Курц (урожденный Роберт Кунц, имя, имя, что в имени твоем) мечтал об Андерхилле!" ...


Собственно, читамши Кунца тоже - раз, два, и обчёлся. Собак и вредоносных докторов, однако, тоже заметила. :D
И что скажу? Имхо, в этом, к которому его усердно приписывают, жанре Кунц - этакий писатель дамских, с собачками, ужастиков в самом уменьшительно-ласкательном значении этого слова: стращать пытается, но стрелков-то такой гамазнёй вряд ли можно потрясти. :P А вот дам с собачками - вполне.

Цитата

"Люди боятся читать Кинга, а сам Кинг боится читать Кунца"
Может, Кинг видит в Кунце дина? :lol: А что! Второй инициал в имени Кунца - R. :D
Пишут умники-господа на обложках, что Король, мол, якобы и Бентли Литтла пылко любит. :blink: Тьху, не рас(с)траивайте меня.


Сюзанна Дин
Я опираюсь на фундамент, ниже которого опуститься не могу.
Тот, кто борется с чудовищами, должен следить за тем, чтоб самому не стать чудовищем.

Изображение

#50 Kak_Trotsky

    кхуман

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 5 982 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 06 Июль 2006 - 06:52:36

Victory (Jul 5 2006, 09:21 PM) писал:

Может, Кинг видит в Кунце дина? :blink: А что! Второй инициал в имени Кунца - R. :P
По слухам, когда у Стивена Эдвиныча поинтересовались, читал ли он романы Льва Николаевича Толстого, тот, гнусно хихикая, заявил следующее: "Нет! Но зато я прочел всего Дина Кунца!" :huh:

Цитата

Кунц не думает над собственной смертью в своих расказов - его машина не сбивала.
Кинга сбила. Теперь сбитые (даже неоднократно) персонажи в его книгах - вешь столь же обязательная, как и убитые собаки.

Гы. Мэйби байан, но вот тут есть смешное по этому поводу (даже собака в наличии :P ) :D
Кругом тоска зеленая, если только вы не получаете удовольствие от охоты на сброшенных в выгребную яму парализованных лебедей

#51 Jogurt

    Литературное объединение "Тьма"

  • Пользователи
  • *****
  • 1 129 сообщений
  • Из: Сочи, Тверь

Отправлено: 06 Июль 2006 - 08:33:03

блин, Троцкий, хоть предупреждай, что там под закачку...

#52 fga

    Приходящий

  • Приходящие
  • *
  • 2 сообщений

Отправлено: 06 Июль 2006 - 12:22:29

Впервые книги Кунца я прочитал в летнем лагере лет в 13, боялся до ужаса!!! Потом он пропал из моего поля зрения лет на 7-8. Теперь, снова с большим удовольствием читаю его книги, мне просто интересно само творчество Кунца, много интересного нашел на его новом сайте (www.dean-koontz.ru). Еще больше меня порадовала книжная акция, которая проводится в одной из сетей книжных магазинов. Называется она «Переходим на Кунца» - по ее условиям если принесешь одну книгу Кинга то взамен ее можно получить новую книгу Кунца!
В общем, мне кажется, что имя Кунца, его книги очень интересны для нашего российского читателя, и Кунц «стоит на одной полке» с Кингом!

#53 ged

    Стрелок

  • ШерифШериф
  • 2 562 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Россия

Отправлено: 06 Июль 2006 - 12:55:06

Victory (Jul 6 2006, 02:21 AM) писал:

ged (Jul 5 2006, 11:06 PM) писал:

:D Вообще-то "Kurtz" и "Koontz" довольно разные фамилии, тебе так не кажется ;)?
;) Не хотелось бы портить праздник, дин, но вот цитата из "Ловца снов":
Да, точно, был такой чистой воды подкол, основанный на спеллинге :)!
Изображение Изображение

#54 ged

    Стрелок

  • ШерифШериф
  • 2 562 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Россия

Отправлено: 06 Июль 2006 - 13:50:05

Vagabond (Jul 6 2006, 01:31 AM) писал:

Не, Дим, если не по сабжу - порадовал ты меня знанием жанров...

Честно говоря, я не отношу себя к знатокам классификаций стилей, подстилей и прочих течений жанра-реки под названием "фантастика". Просто имею представление о степени ее полноводности.... остальное - сеть...

Цитата

Некоторые из направлений не поддаются расшифровке; если что такое ксенофантастика - более-менее понятно, то перед такими убиками, как, например сандалпанк или клокпанк, разум просто пасует :D

О сути того, "перед чем пасует разум", тебе поведает весьма интересная статья...
Изображение Изображение

#55 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 690 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 06 Июль 2006 - 14:36:05

ged (Jul 6 2006, 02:50 PM) писал:

О сути того, "перед чем пасует разум", тебе поведает весьма  интересная статья...
Спасибо за ссылку, смысл уловил :D

Инфа по стимпанку напомнила ленту Небесный капитан и мир будущего.
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#56 Teanur

    cannibal princess

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 2 995 сообщений
  • Из: Шизополис

Отправлено: 06 Июль 2006 - 17:46:12

Vagabond (Jul 6 2006, 02:36 PM) писал:

Инфа по стимпанку напомнила ленту Небесный капитан и мир будущего.
Митя-Митя.. *качает головой* учить-непереучить.
в след. раз за текилкой обсудим :D
неверно думать о каннибализме как о деградации личности

#57 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 690 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 06 Июль 2006 - 19:55:34

Teanur (Jul 6 2006, 06:46 PM) писал:

Митя-Митя.. *качает головой* учить-непереучить.
в след. раз за текилкой обсудим  :D
Что, маху дал?

(сокрушается, но недолго)

Непременно обсудим, только текилу бери с собой, у нас, сама понимаешь, с этим напряженка :)
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#58 Samael

    Стрелок

  • Пользователи
  • *****
  • 3 470 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 06 Июль 2006 - 23:43:10

Надо бы мне кое-какие точки над "К" поставить. Вот бывает, выразился неточно, сразу такая пьянка пошла.

Цитата

Цитата

Кунц от Кинга отличается довольно сильно, а схожи они только одним - оба популярны, но так как экранизаций у Кинга больше и они лучше - он и стал более популярным.

На мой взгляд спорное утверждение . Что "сделало" Кинга - экранизации книг или сами книги?
Если объективно - экранизации. В начале карьеры Кинга это сильно сыграло ему на руку, фильмы оказались очень успешными. Ну а книги стали покупать на ниве популярности фильмов. Потом ситуация изменилась.

Цитата

К мыслям о Кунце придираться не буду, поскольку прочел всего пару (или даже одну  ... ээээ, в общем из головы количество вылетело) его книжек и не владею базой....
Ничего, я владею - прочитал почти все, что издавалось в Рассеи, окромя нескольких книг. :P

Цитата

А если мы сейчас пробежимся с тобой по списку из 139 романов, повестей и рассказов, то интересно в скольких из них мы найдем труп собаки? А если не найдем, то значит и произведение неполноценное? Так что-ли?
Смысл иной. У каждого писаки есть своя "фишка". У Кунца - добрые умные собаки (обычно золотистые ретриверы). У Кинга - убитые собаки. В доброй половине его "полноценных произведений" (то есть НЕ рассказов или новелл) вы найдете дохлую собачку. Все бы ничего - так они и в экранизациях таже "фишка". Даже в экранизациях произведений, где НЕТ убитых собак, они присутствут (вроде недавнего "Верхом на пуле") - сценаристы их суют куда надо и куда не надо. Это, конечно, не Кинга вина, но... Кого в CELL первым укусили? B)

Цитата

Однако, вышеприведенное утверждение ("Кунц НИКОГДА не писал ужасов - исключительно фантастику и триллеры") не мешает многим называть его основным конкурентом Кинга как раз в жанре "ужасов"
В точку! А ведь Кунц не стал фантастом только потому, что иногда его крючит и он выдает триллеры. А почему "ужасы" - для меня загадка.
Кинг НЕ фантаст (в широком смысле). Да, у него есть фантастические произведения (хотя некоторые опусы вроде "Ловца снов" попахивают мистическим душком. Чуточку.), но все-же фантастику как таковую (в "широком" ее определении), он обычно не пишет.

Цитата

Согласен. Один из определяющих факторов. Кому-то нравятся мелодраматические дамские романы, кому-то - нет.
Извиняюсь, а с каких это пор хороший конец стал атрибутом исключительно дамских книжек?! :P То, что образ героя, уезжающего на коне в закат был изъежен донельзя еще, не делает толковый хэппи-энд - тупым клише (повторяю - толковый хэппи-энд, ненадуманный). Или может сейчас - если плохой конец - книжка серьезная? Давайте суп отдельно, мух - отдельно.

Цитата

То есть, во всех последних книгах, после июня 1999-го, у нас присутствуют сбитые (и необнократно) персонажи? А ты в этом уверен на 100%?.. Кстати, еще ты забыл о жесткой пневмонии, от которой Кинг чуть не помер всего через пару лет после 1999-го
А разве нет? :P . Раньше были нарики, пьяницы... теперь сбитые тачкой ну ОЧЕНЬ положительные персонажи! Пневмония в коплекте прилагается! Ну не во всех, конечно, - через одну! :P
Прежде чем меня предадут святому огню Инквизиции как еретика, обосную суть своего поста. Мне обрыгло читать посты вроде: "Читал пару книг - бэ! Кинг лучше!". Фишка в том, что и Кинг и Кунц делают примерно одно и тоже. Поп-корн, попсу (ненавижу употреблять этот термин, во всем кроме музыки) - как говорят некоторые, развлекалово (Кинга правда заносит на бейсбол, но к счастью - нечасто). Просто разные они.
Кунцу сильно не хватает персонажей Кинга, атмосферы и серьезности. Он делает не хоррор - он делает экшн. Правда, он не такой нудный как Кинг (блин, даже в таком динамичном произведении как "Безнадега" Кинг умудрился завязнуть в Богоподобных проявлениях и внутренних противоречиях персонажей, изначально обреченных не геройскую смерть - и не найти выхода, кроме банального "Бог - это все (наше :P ) и его легче читать. Вот и все. Только не надо думать что я против Кинга, я против застоялых клише в оценках (хотя сам пользуюсь ими - не смущаясь).
...the angel has spread its wings...

"...ice, ice, baby!"
Изображение

#59 Samael

    Стрелок

  • Пользователи
  • *****
  • 3 470 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 07 Июль 2006 - 08:10:37

Пока нет. Сам жду.
...the angel has spread its wings...

"...ice, ice, baby!"
Изображение

#60 Виктор Вебер

    Стрелок

  • Пользователи
  • *****
  • 1 396 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 16 Июль 2006 - 07:08:56

Любовь Кунца к собакам объяснима - детей у него нет, есть только собака (последние, уже много, лет - Герда, золотистый ретвейлер), он ей даже посвятил одну из последних книг. И , опять же, если судить по последним книгам, у Кунца есть четкий ареал, где разворачивается действие его романов: Калифорния (там, собственно, он сам живет) и прилегающие штаты, Орегон, Невада, Аризона (см. карту США)





ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МАТЕРИАЛОВ САЙТА ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО С РАЗРЕШЕНИЯ АВТОРОВ И УКАЗАНИЯ ССЫЛКИ НА САЙТ Стивен Кинг.ру - Творчество Стивена Кинга!
ЗАМЕТИЛИ ОШИБКУ? Напишите нам об этом!
Яндекс.Метрика