Перейти к содержимому



Конкурс на лучший перевод фрагмента первой главы романа Sleeping Beauties

Металл 80-х


Ответов в теме: 283

#106 Doris

    Стрелок

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 774 сообщений
  • Из: Москва

Отправлено: 25 Декабрь 2002 - 10:39:06

2Енох

Даже писать ничего в ответ больше не буду

т.к. вижу, что ты дилетант...

дум+дэт=блек..это ты сам придумал или кто-то подсказал?
Due to the global crisis the light at the end of the tunnel will be switched off.
- Sincerely yours,God

#107 Pibl

    Стрелок

  • Помощник шерифаПомощники шерифа
  • 1 662 сообщений
  • Из: г. Озёрск Челябинской области

Отправлено: 25 Декабрь 2002 - 13:14:51

;D Сейчас ездил на обед, специально воткнул в машине Hypocrisy 'Into The Abyss' - 2000
Нашёл там намёки на блэк токма в одной композиции - Resurrected называется, по-моему... В основном же альбом, имхо, дэтовый...

Now Playing: Slayer 'Scrum'

PS Хм, искал, искал - нашёл всё-таки :) ЕНОХ, special 4 U!: http://www.metallibrary.ru/cgi-bin/ml.pl?r...views&number=66

По пути нашёл так же очень много интересного:  правдиво написано об Ancient Ceremony (вот уж кого я считал блэкерами, но обшибся... :) ;)): http://www.metallibrary.ru/cgi-bin/ml.pl?r...views&number=90
И рекомендую всем, интереснейшая группа from Germany 'Die Apokalyptischen Reiter' и альбом, присутствующий у меня в коллекции: http://www.metallibrary.ru/cgi-bin/ml.pl?r...iews&number=743

Now Playing: Methods of Mayhem 'Spun [Featuring Scott Kirkland]'
Я атеист и не верю ни во что и никому. Но я остерегаюсь навязывать свое мнение кому-нибудь другому, я не вправе кого-либо судить. Hein Frode from «Theatre Of Tragedy»

Изображение

#108 EHOX

    Ученик

  • Пользователи
  • **
  • 110 сообщений
  • Из: Новосибирск

Отправлено: 25 Декабрь 2002 - 19:01:52

Doris wrote: "Сразу видно дилетант"

Зачем так оскорбительно выражаться то?! обидно..

Pibl wrote: "А теперь скажу, что даже неподготовленный слушатель услышит столько различий в стилистике этих двух групп, что все вопросы отпадут сами собой. О стиле Samael судить очень сложно, но это не black metal. Однозначно."

Это Pibl спешиал фо Ю http://musica.mustdi.../ru/band/samael
Ещё я полазил по ихнем материалам, форуму и по обсуждению данных групп и блэк металлу в частоности вот к чему я пришлёл:
1) Да я накосячил с Therion действительно больше сифо металл чем блэк. Просто то что я качал с инета всё попадались какие то блин блэковые. Да и та статья в RockCity. Хотя мож чё и напутал, но это вряд ли. (почему я признал что зерион всё таки сифо далее..)
2) С самаел после ссылки вы наверное перестанете спорить.
3) То что среднее между Дес+Дум есть блэк я сам придумал. Да и практически все мои друзья по школе также считали. Просто когда формировалось моё мировозрение на стили, в основном по рассказам более старших металлюг и некоторым номерам RockCity, я нигде не встречал даже такого стиля как дум дес. У нас такая музыка всегда считалась просто блэком. Но по ходу такой стиль как дес+дум действительно есть. http://musica.mustdi...u/band/amorphis
Но я так и не понял почему, дум+дес нельзя назвать блэком?
Также у меня возник вопрос по каким признакам можно отчличить дум+дес от блэк? Раз вы тут такие "не дилетанты", то должны знать? Ответьте, please!
4) Hypocrisy тоже как и вы зовут десом. Но блин, есть у них блэковые композиции. Мне наверное такие и попадались.
5) Альбомы слэйера я назвал блэковыми в основном из за их излишней мрачности.

В ЗАКЛЮЧЕНИЕ ко всему выше: А ещё я нашел на их форуме, тоже одну интересную вещь. Сколько людей - столько и мнений. Даже тамошние металлюги спорят друг с другом, что блэк а что не блэк: А вот это тру блэк, а вот крэдлы вроде не блэк, но самый лучший блэковый альбом их. Вы что крэдл чистый блэк. Вы что все фино угорские коллектиывы вообще не блэк. И подобных высказваний море - самых разных, часто координально различающихся!!! По каждой группе. Так что если тамошний народ точно не знает что блэк что дес что дум, то уж как ни странно, но Pibl был прав про ярлыки. Блин напридумывали туеву хучу стилей и теперь черт ногу сломит пока разбереёшься. Так что на этом предлагаю и закончить.

А вот теперь о приятном. Щас был у друзей в общаге. Они подулючились к общажной сети. Вот я удивился, когда увидел что у людей в сети лежат не Децл и Виагра, а куча металла всякого разного. Я быстро притащил свой винт и закачал себе что то около 6!!! гигов музона и клипов!!! Чего только не набрал. И In Flames и Samael и Macbeth, Amorphis, Creamtory, Mayem, Hypocrisy, Gamma Ray, Children of Bodom, Dark, Die Krupps, Umbra et Imago, Apocaliptyca, Moonspell, Dimmu Borgir, Paradise Lost, Overkill да блин всего и не пречислишь. Причем у всех ПОЛНЫЕ СОБРАНИЯ!!! Вот так счастье привалило!!! (вот я быстренько прослушал Theion и действитльно  в основном сифо). Ну да лано, надо всё послухать и по папочкам разложить... Видимо процесс будет долгим...
Только жаль когда на мозг сразу столько наваливается, трудно различить действительно рулящие вещи от посредственных. Да и общее впечатление смазывается. хотя это мелочи... В общем я рад!  :)  :)  ;)

#109 Doris

    Стрелок

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 774 сообщений
  • Из: Москва

Отправлено: 25 Декабрь 2002 - 21:15:43

2 года назад мастдай был интереснее

сейчас просто помойкой стал
Due to the global crisis the light at the end of the tunnel will be switched off.
- Sincerely yours,God

#110 Pibl

    Стрелок

  • Помощник шерифаПомощники шерифа
  • 1 662 сообщений
  • Из: г. Озёрск Челябинской области

Отправлено: 26 Декабрь 2002 - 07:53:45

ЕНОХ! Спасибо за инфу, честно говоря, поленился глянуть на мастдае...  :-[
По поводу Samael - скажу, что у меня имеется (я уже говорил об этом) всего 1 альбом - 'Eternal'http://musica.mustdi...nd/samael/3317/. По-моему, это всё объясняет...

Цитата

Ветераны сцены выпустили свой очередной супер-альбом. Теперь, это уже совсем не black. За время своего существования группа прошла огромный эволюционный путь, создав при этом уникальное направление в тяжёлой музыке. Отличает его особая атмосфера и механическое звучание с использованием электронных инструментов и сэмплеров, искажающих не только звук, но и вокал. Этот альбо не сильно отличается от предыдущей работы. Группа вряд ли будет выдумывать что-то новое. Но, в то же время, она не играет одну сплошную песню и пытается вносить новые элементы в своё творчество от альбома к альбому. Прибавилось атмосферности, появились эксперименты с чистым вокалом. Иногда им произносятся речитативы, а иногда им даже поют, но искажая сэмплером. Но, в принципе, ничего нового на альбоме вы не услышите. Если вам нравился SAMAEL ранее, то этот альбом вы прослушаете с большим удовольствием. В противном же случае, вам вряд ли стоит обращать своё внимание на этот альбом.
Тем, кому особо интересно, могут слухануть одну из композиций -
А теперь 2 ЕНОХ: как ты относисся к творчеству Overkill? (блин, наконец вернулись к основной теме топика, ведь Overkil - это 80-е :)) Согласись, их творчество тоже трудно подогнать под какие-то определённые стили?  :) Хотя на мастдае написано, что это трэш  :-/ Чистым трэшем назвать это трудно... Особенно "The Year of Decay" - 1989... Слышал?

Now Playing: Коррозия Металла 'Люцифер'
Я атеист и не верю ни во что и никому. Но я остерегаюсь навязывать свое мнение кому-нибудь другому, я не вправе кого-либо судить. Hein Frode from «Theatre Of Tragedy»

Изображение

#111 Vjacheslav

    всегда в дороге

  • Помощник шерифаПомощники шерифа
  • 755 сообщений
  • Из: Ногинск, Россия

Отправлено: 26 Декабрь 2002 - 16:12:23

Енох. Твоя "арифметика стилей"  -дум+дет=блэк просто супер. Это все равно, что сказать :
"Да в принципе различий между табуреткой и даваном - немного. Т.е. надо поставить на определенном расстоянии четыре табуретки и положить на них матрас". В принципе будет похоже на диван, так что ли?  ;D  

#112 EHOX

    Ученик

  • Пользователи
  • **
  • 110 сообщений
  • Из: Новосибирск

Отправлено: 26 Декабрь 2002 - 18:02:57

For Vjacheslav: Нет не так... Я такого  и не говрил... Если полоижить на табуретки матрас от дивана, то получится что то среднее между диваном и табуреткой! Как на мой взгялд и блэк, что то среднее между думом и десом.

For Pibl. К сожалению у меня пока времени не было послушать Overkill, зачеты, сессия. Раньше слышал несколько композиций, но было это давно. не буду называть их трешевыми, а то как бы опять чего не началось ;-) Но в будущеем обязательно послушаю и оценю.
Зато слушал Annihilator. Мне нравится. Не такой жуткий как Слэйр. (от слэйра после песни 10 за раз я устаю). У меня даты не песен не указаны, но по звучанию вроде как тоже восьмидесятые. А как тебе Annihilator?

P.S. Если говориш что такой рульный альбом, то попытаюсь послшать его в первую очередь.

#113 Vjacheslav

    всегда в дороге

  • Помощник шерифаПомощники шерифа
  • 755 сообщений
  • Из: Ногинск, Россия

Отправлено: 27 Декабрь 2002 - 08:34:03

Вчерась прослушал "Концерт в Афинах" Iced Earth. Зашибенная вещь. Почему-то показалось, что концерник даже лучше студийных записей  :), живо, динамично. Ритм рябята держат на все 100% и без всякой лажы. Супер.

#114 EHOX

    Ученик

  • Пользователи
  • **
  • 110 сообщений
  • Из: Новосибирск

Отправлено: 27 Декабрь 2002 - 09:31:28

Цитата

Вчерась прослушал "Концерт в Афинах" Iced Earth. Зашибенная вещь. Почему-то показалось, что концерник даже лучше студийных записей  :), живо, динамично. Ритм рябята держат на все 100% и без всякой лажы. Супер.

А мне этот концертник не нравится, слишком уж он длинный. Да и звук не такой чистый как в студийке. А вот Iced Earth, вообще убойная группа. Моя любимая композиция Somthing Wicked Comes!

#115 Pibl

    Стрелок

  • Помощник шерифаПомощники шерифа
  • 1 662 сообщений
  • Из: г. Озёрск Челябинской области

Отправлено: 27 Декабрь 2002 - 11:13:31

Хм... Вы так интаресно и хорошо говорите про Iced Earth, а я даже не слышал ни одной композиции... Стыдно! Стыдно, товарщи!! Постараюсь восполнить ентот пробел.
По поводу Annihilator'a:
1) Я уже высказывался (по крайней мере, по поводу одного из альбомов: http://www.stephenking.ru/cgi-bin/forum/Ya...85132;start=300)
2) Ссылки на инфу об этой группе:
  • http://musica.mustdi...nd/annihilator/-кроме инфы вообще, можно скачать одну композицию, но, имхо, лучше её не слушать - испортишь мнение об этой прекрасной группе
  • http://metalkings.ru...Annihilator.htm-здесь наиболее полно рассказано о самой группе, дана оценка их творчеству...
  • http://www.metallibrary.ru/bands/discograp...ator/index.html-тут, имхо, наиболее полная их дискография, а отзывы об альбомах, если поискать, можно найти в разделе "Рецензии"
3) Моё мнение о них: КОРОЛИ скоростного трэша, но жалко, что качество музыки оченно сильно меняется от альбома к альбому, так что прежде покупать/скачивать какой-нить альбом, сверься с инфой на ссылке №2 - я так сделал и не прогадал... А вообще, если не брать в расчёт их откровенно провальные альбомы, музыка впечатляет... Мне в кайф!
4) Их дискография (по данным с Metallibrary.ru):

Alice in Hell - 1989
Never, Neverland - 1990
Set the World on Fire - 1993
King of the Kill - 1994
Refresh the Demon - 1996
In Command (Live 1989-1990) - 1996
Remains - 1997
Criteria for a Black Widow - 1999
Carnival Diablos - 2001
Waking the Fury - 2002

На металлкингзе ещё упоминается их сборка Bag of Tricks - 1994

Имеющиеся в моём распоряжении их альбомы расставлю в порядке ухудшения (т.е. 1-это самый лучший, потом всё хуже и хуже...) Напоминаю, это моё субъективное мнение!

1) Alice in Hell - 1989 - с него я начал знакомство с Аннигилятором, видимо поэтому он для меня так и останется их лучшим альбомом...
2) Criteria for a Black Widow - 1999 - в этом альбоме ярче всего проявлены все фишки, за которые я полюбил Alice in Hell...
3) Waking the Fury - 2002 - классный альбом, скоростной, технически правильно сыгранный... но... чего то не хватает...
4) Bag of Tricks - 1994 / Carnival Diablos - 2001 - Bag of Tricks поставил здесь токма из-за наличия особо понравившейся версии Alison Hell'86 - блин, классная штука... А так альбом - ничего особенного, концертные и демо версии различных композиций...Carnival Diablos -  :-/ не самая лучшая их работа, скажем прямо...
5) Remains - 1997 - не понравилось совсем... Можно приобрести исключительно для коллекции...
6) Set the World on Fire - 1993 - самого альбома у меня нет, но судя по одной композиции, выставленной на мастдае, которую я скачал, порожняк... Хуже номера у них я ещё не слышал. Серьёзно. Почему и не советую начинать знакомство с этой песни.

Вот и всё, что я хотел сказать.  :)

Now Playing: King Diamond 'Black Devil'
Я атеист и не верю ни во что и никому. Но я остерегаюсь навязывать свое мнение кому-нибудь другому, я не вправе кого-либо судить. Hein Frode from «Theatre Of Tragedy»

Изображение

#116 EHOX

    Ученик

  • Пользователи
  • **
  • 110 сообщений
  • Из: Новосибирск

Отправлено: 27 Декабрь 2002 - 13:23:44

Pibl, ты всё говориш: "купил альбом". Ты что слушаешь только  CD - диски? А почему не mp3? Или у тебя к ним какое то врожденное отвращение? Я вот вообще CD не слушаю. Лучше пойти в метро и купить очередной диск из "черной серии" выпускаемой под лейблом  "домашная коллекция". У них ведь практически вся металлическая музыка собрана! Лично я на слух не могу различить разницу между mp3 и просто CD...
А вот Iced Earth можешь послушать. Annihilator по альбомам я не слушл, а так тут пенся, там, тут клип и т.д. Но из того что слышал, IE(вот его я всего слушал) довльно таки похож на Anihilator.
За ссылки спасиб, я раньше на http://www.metallibrary.ru ни разу вообще не был...
И ещё вот вопрос: Кто на какой аппаратуре слушает музыку? ? ? Просто от этого напрямую зависит восприятие. Я по молодости слушал на китайских колоноках по 7ватт и звуовухе из такой же серии, а щас обзавёлся квадра колонками с сабом, и Live! креативовский поставил. Так просто как заново родился, все звучит абсолютно! по другому!!! Слышны фишки о которых раньше и думать не мог. (т.е. думал что их нет и от этого музыка казалась на порядок проще и хуже) Вообще для хорошей музыки - хорошую аппаратуру!!!  :D

#117 Doris

    Стрелок

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 774 сообщений
  • Из: Москва

Отправлено: 27 Декабрь 2002 - 16:25:59

Iced Earth не похожи ни на какую группу :D

они слишком индивидуальны :)

говорю как любитель....
Due to the global crisis the light at the end of the tunnel will be switched off.
- Sincerely yours,God

#118 Pibl

    Стрелок

  • Помощник шерифаПомощники шерифа
  • 1 662 сообщений
  • Из: г. Озёрск Челябинской области

Отправлено: 27 Декабрь 2002 - 16:42:33

ЕНОХ! Давай по порядку...
Я слушаю CD потому что с нормальным компьютером познакомился чуть больше года назад, и то он стоит на работе... (ты не заметил, что в выходные я не бываю на форуме?) Более того, скажу тебе, что и CD я начал слушать совсем недавно - нормальный центр купил себе на др в мае 2000 года (кстати, об аппарате - у меня Соня типа вот такой: http://www.sony.ru/products.nsf/738acde582...0c?OpenDocument), а до этого вообще обходился исключительно кассетами... Это первое.
Второе. Я сам ещё не слышал (хотя есть у меня мысля прикупить MP3-плэйер и присобачить его к автомагнитоле, кстати, а вот и моя автомагнитола:  :) http://www.magnitola.ru/cgi-bin/ic/magnito...la/s900154.html), но мне говорили, что на MP3 качество немного хромает...  :-/ Не знаю, т.к. сам не пробовал...
"Домашней коллекцией" уже воспользовался - прикупил Slayer на MP3 для прослушивания исключительно на работе...
По поводу Iced Earth - я уже сказал, что восполню этот пробел8), хотя ты меня озадачил своим сравнением IE с Annihilator'ом...  ???  
По поводу ссылок - надо почаще обмениваться инфой нам всем  :D, это же нам во благо...
По поводу аппаратуры - согласен! Процентов 90 зависит от того, на чём ты слушаешь...
Теперь немного интересного.... Пришёл домой на обед, начал изучать свою фонотеку (кол-во CD в ней медленно, но неклуонно прближается к цифре 400... Мля, меня скоро жена нахрен уволит со всеми моими дисками....), и нашёл Therion - 2000 'Deggial' - http://musica.mustdi...d/therion/3417/ Самое интересное, что понятия не имею, как он ко мне попал...

Цитата

...THERION - слышал несколько композиций, не понравилось, в связи с чем не искал их альбомы и не интересовался стилистикой ....
 :-/ Склероз, однако!  ;D
Ну так вот, принёс на работу, скачал его себе на комп, прослушал с превеликим удовольствием (с чего бы это??) Но этот альбом никак нельзя отнести к блэку... Ради интереса скачал с мастдая композицию одних из ярчайших представителей блэка (судя по откликам) - Dark Funeral. Неплохо, неплохо... Вот это блэк. Чего уж там говорить...
Также из дома принёс и закачал "Kingdom Come; Lenny Wolf" - 'Too'. Вот ведь какая суперская штука!! Хард-рок а-ля 80-е... Баллады 'Waiting' и 'Too Late', имхо, вышибут слезу и у сфинкса.... Советую всем!!!

Now Playing: Black Rose 'Crazy Tonight'
Я атеист и не верю ни во что и никому. Но я остерегаюсь навязывать свое мнение кому-нибудь другому, я не вправе кого-либо судить. Hein Frode from «Theatre Of Tragedy»

Изображение

#119 EHOX

    Ученик

  • Пользователи
  • **
  • 110 сообщений
  • Из: Новосибирск

Отправлено: 27 Декабрь 2002 - 18:46:34

Цитата

а до этого вообще обходился исключительно кассетами...
Дааммс... Сочувствую...

Цитата

По поводу Iced Earth - я уже сказал, что восполню этот пробел8), хотя ты меня озадачил своим сравнением IE с Annihilator'ом...  ???  
Почему?

Цитата

По поводу ссылок - надо почаще обмениваться инфой нам всем  ;), это же нам во благо...
Да, согласен.

Цитата

Пришёл домой на обед, начал изучать свою фонотеку (кол-во CD в ней медленно, но неклуонно прближается к цифре 400... Мля, меня скоро жена нахрен уволит со всеми моими дисками....)
400 дисков???? Ну ты и маньяк!!! Ты где их храниш столько?

Цитата

и нашёл Therion - 2000 'Deggial' Самое интересное, что понятия не имею, как он ко мне попал...
 :-/ Склероз, однако!  ;D
Ну так вот, принёс на работу, скачал его себе на комп, прослушал с превеликим удовольствием (с чего бы это??) Но этот альбом никак нельзя отнести к блэку...
Я уже говорил что с Зерионом я прокосячил. Действительно мало похож на блэк, особенно 2000г. альбом. Чистый симфо, да ещё с какими то восточными мотвиами... Правда из стареньких у них есть более тяжелые композиции, поэтому я его блком и обзывал.

#120 Doris

    Стрелок

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 774 сообщений
  • Из: Москва

Отправлено: 28 Декабрь 2002 - 00:32:22

все таки не Зерион, а Терион... :D

а 400 дисков  - это не много...вопрос в том, что большую часть из них слушаешь очень редко...есть просто пятидесятка-сотня тех, которые слушаешь постоянно

2Pibl
забыла тебе сегодня сказать...у нас намечаются Содом и Соуфлай...хотя я лично....ни тех, ни других не люблю совершенно :)

NP: Moonspell "Wolfheart"
Due to the global crisis the light at the end of the tunnel will be switched off.
- Sincerely yours,God





ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МАТЕРИАЛОВ САЙТА ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО С РАЗРЕШЕНИЯ АВТОРОВ И УКАЗАНИЯ ССЫЛКИ НА САЙТ Стивен Кинг.ру - Творчество Стивена Кинга!
ЗАМЕТИЛИ ОШИБКУ? Напишите нам об этом!
Яндекс.Метрика