Fregl (Jan 8 2005, 11:02 PM) писал:
Стоит ли жить в России?
#106
Отправлено: 08 Январь 2005 - 23:10:39
#107
Отправлено: 08 Январь 2005 - 23:31:41
#108
Отправлено: 08 Январь 2005 - 23:34:46
#109
Отправлено: 08 Январь 2005 - 23:45:35
да успокойся ты с капитализмом. тама знаешь как? за налоги дают больше чем за убийство... а ещё некоторые любят утолять свой капиталистический голод за счёт других государств... не будем показывать пальцем.
кстати у нас тоже ароде как капитализм, ты не знал?
#110
Отправлено: 08 Январь 2005 - 23:48:20
#111
Отправлено: 03 Май 2005 - 12:42:54
Страну же можно выбрать; можно стать космополитом, и для тебя одинаково хороши будут Анды в туманной дымке, выжженные солнцем степи Монголии и венецианский закат.
Но для меня, как бы пафосно это не звучало, Россия - единственная страна, где я хочу жить; быть может, со временем я изменю эту точку зрения, но сейчас это так. И пусть в России засилье чиновников, коррупция, лицемерие и ложь. С этим можно жить, и я оптимистично смотрю в будущее страны. Тут другое; я не раз бывал в Европе, и мне есть с чем сравнить. И я точно уверен, что та жизнь - не для меня, хотя я смог бы к ней привыкнуть.
Меня бы очень тянуло назад, причем не думаю, что это чувство прошло бы с годами; быть может, это черта моего характера, но при этом многие люди, живущие вдалеке от Родины, всегда мучаются ностальгией, беспричинной тоской по дому, оставшемуся в прошлом, далеко позади, по нашей природе, земле, солнцу, дождю, которые все равно неуловимо другие на чужбине.
Так что на поставленный вопрос ответ у меня один - именно здесь и стоит жить.
inter urinas et faeces nascimur
#112
Отправлено: 03 Май 2005 - 16:02:28
потом громко смеяться.
Если такой вопрос возникает в голове человека, значит, понятие Родина для него ничто. *плююсь* фырк!
#113
Отправлено: 03 Май 2005 - 22:36:51
1. патриотическое
2.реформаторское
3.эммигрантское
4.иммигрантское
В своей среде я часто сталкиваюсь с людьми, которые относятся к типу 3. И я, скорее всего тоже. Потому как, оценишь свои реальные шансы заработать здесь денег на жильё, и огорчишься. Я ужасная оптимистка, но не до такой степени, чтоб верить, что в России всё будет охренительно хорошо уже лет через 10. У меня есть только один план как заработать денег в России - заняться малым бизнесом. Но наши законы пока в этом плане - полный пипец. Нужна куча денег. Как взять кредит под своё дело, это вообще отдельная тема. А иначе я просто не знаю, как зарабатывать столько денег, чтобы купить квартиру в С-Пб.
#114
Отправлено: 04 Май 2005 - 02:26:13
#115
Отправлено: 04 Май 2005 - 04:09:56
"И пусть в России засилье чиновников, коррупция, лицемерие и ложь. С этим можно жить, и я оптимистично смотрю в будущее страны."
Как сказал мне препод вышки (ныне покойный), когда я ему че-то про тангенс пи на два не так сказал: "из-за таких как вы, Агни, в стране хлеба не хватает".
Так вот, из-за таких как вы, Вагабонд, наша страна такая какая есть. Зарабатываем значит неплохо, пьем кофе в Венеции, ночные клубы посещаем? С этим действительно можно жить в Москве, несмотря на засилье чиновников, коррупцию, лицемерие и ложь. Но Москва - далеко на Россия. А Россия спивается, погрязает в национализме, коррупции, скатывается к мракобесию и авторитаризму, прежде всего из-за тех самых "засилья чиновников, коррупции, лицемерия и лжи". Живи ты где-нибудь в селе Бабстово, Ленинского р-на, Еврейской Автономной области, или поселке Заветы Ильича, Ванинского района, Хабаровского края, вот тогда после поездок по Европам тебе действительно было б с чем сравнивать, вот как бы тогда смотрел в будущее.
Что меня больше всего поражает в нас, россиянах, так это равнодушие (даже по.уизм). Почему испанцы после взрывов на вокзалах САМИ выходили на улицы, скорбели по погибшим, требовали отставки правительства? (Не продолжаю, каждый найдет массу подобных примеров) А у нас? Даже после Беслана - тишина! Что это - страх, необразованность большей части населения, лень? Я не знаю, что должно произойти, что бы народ вышел на улицы радуясь или возмущаясь.
Стоит ли жить в такой стране? Скажу честно - я не хочу что бы мои дети росли и жили в такой России. Можно ли ее изменить? Хотелось бы верить, что да, но верится слабо. Главное, хочет ли она изменится? Пожалуй, нет. Могу ли я себя назвать патриотом - сложный вопрос.
Сегодня пропаганда патриотизма раздувается до неприличия. При этом пропаганда ведется людьми из бывшего Главполитуправления армии и т.п. При этом понятие "любовь к государству" подменяет "любовь к родине". Сегодняшнее государство наше у норамльного человека ничего кроме отвращения вызывать не может. А родина? Кто что вкладывает в это понятие? Для меня это место где я родился и вырос. И если завтра китайские орды перейдут Амур, наверно пойду воевать за свою родину, хотя солдат из меня еще тот, да и братья-китайцы не дураки - они потихоньку, мирно, расползаются. Лишь для превращения человека в винтик системы, в пушечное мясо нам вдалбливали (и сейчас опять начали) про огромную и прекрасную нашу родину. Поэтому в этом смысле я - не патриот.
Особый цинизм
#116
Отправлено: 04 Май 2005 - 09:21:50
Агни (May 4 2005, 05:09 AM) писал:
Не нужно равнять меня с гламурными мальчиками из ночных клубов - мне это давно не интересно. Попрекать зарплатой - это те деньги, которые я заработал сам, пусть и живя в столице. Говорить, что я ничего не делаю для людей (пусть не для страны в целом, но для тех, кто живет рядом со мной).
Ты ничего не знаешь обо мне, Агни. Хочешь изменить мир - начни с себя, я уже это писал. А если ты не веришь, что в России нужно жить, все плохо и мы катимся в пропасть (уснувшие в Армагеддоне) - езжай на Запад, живи там на пособие по безработице и смотри в сводках местных новостей, как плохо живется в России
inter urinas et faeces nascimur
#117
Отправлено: 04 Май 2005 - 10:39:26
"Уинтерборн, Эдуард Фредерик Джордж, капитан 2 роты 9 батальона Фодерширского полка"
Новость эта была встречена с таким равнодушием, и забыли Джорджа Уинтерборна с такой быстротой, что даже он сам удивился бы - а ведь ему был свойствен безмерный цинизм пехотинца... Уинтерборн почти надеялся, что его убъют, и знал, что его безвременную смерть... оставщиеся в живых уж наверно перенесут стоически. Но то, что произошло, все же немного уязвило бы его самолюбие. " (Р. Олдингтон)
"Мы поедем, мы помчимся на оленях утором ранним
И отчаянно ворвемся прямо в снежную зарю.. " (народная песня)
#118
Отправлено: 04 Май 2005 - 15:05:33
"Я Вас люблю, любовь еще быть может
В моей душе угасла не совсем..."
Отредактировано: ork, 04 Май 2005 - 15:53:48
#119
Отправлено: 05 Май 2005 - 06:21:56
Цитата
Лично я отсюда не уеду. По ряду причин:
1. В нестабильном, несытом и опасном обществе происходит своеобразный естественный отбор: выживают хищники, слабые или закаляются, или ломаются. Как в анекдоте: "Мне выдали свисток, форму и палочку, так я подумал, что это все - крутись как хочешь, вот и кручусь". Думаете, только у Задорнова ( ненавижу его - обвинять с эстрады легко, ты сам что-нибудь сделай, да и янки, даром что тупые, живут получше) иностранцы в нашей стране теряются? Они у себя привыкли к спокойной защищенной жизни, а тут их кинули в такую мясорубку. Русские не живут, а выживают, но при катаклизмах им будет это легче сделать, чем западным. Лично я, может, и параноик, но на завтра не загадываю. Есть куча вещей, которые от людей не зависят, и поэтому уж лучше быть готовым, чем жить красиво.
2. Бежать - трусость. Легко, конечно, поселиться в стране, где все цЫвильно и аккуратно, и сделано так без твоего участия (но не факт, что тебе там хорошо придется! Да и не зная местных особенностей...). ИМХО, надо здесь дерьмо разгрести, и Россию из него за уши выволочь. А вот это на себя взваливать, хотя бы чуть-чуть, никому не хочется. Не нравится власть? Иди в правительство. Если у тебя есть мозги, ты и деньгами, и связями обрастешь. Проще всего - лежать на диване и материть всех и вся.
3. Это - не мое. Я привык к этой стране, я знаю, как "вертеться", а там я стану чужаком. Хотя и знаю английский на очень хорошем уровне и кое-какие особенности их общества, влиться в него не смогу из-за другого мировоззрения, склада ума, ценностей и отсутствия ряда таковых. 2 GratefulDead: это еще и ответ, почему плохо, если приходится уехать.
Подписываю все это большим жирным ИМХО. И еще: я не патриот, т. к. здесь нечему гордиться.
#120
Отправлено: 05 Май 2005 - 09:18:29
inter urinas et faeces nascimur