Творчество Пелевина
Vagabond 12 апр 2013
к слову, концепт лимбо - не нижнего мира подкаменной тунгуски, но того, где гильзы мёртвых ос - и есть нечто новое в пелевинской космогонии, поправьте меня, если ошибаюсь
Kak_Trotsky 12 апр 2013
Я слабо ориентируюсь в нижних тунгусках, я поклонник позднего Пелевина, его коаны да слоганы меня редко когда смешили, а вот как вспомню как борода к карете примагнитилась, или Петербург Достоевского, так аж ржу-нимагу.
Сэй Roman
12 апр 2013
Лекс, под "новыми идеями" я подразумеваю новые литературные идеи, а не концепты мироустройства. Снафф, к примеру, в этом смысле однозначно прорыв. Меня интересует рост ПВО как писателя, а не новый набор приколов про анальный круговорот бабла в пустоте. Я знаю две точки, где он вырос - СКО и СНАФФ. Ампир В в этом смысле - даже не топтание на месте, но шаг назад.
Отредактировано: Roman, 12 Апрель 2013 - 16:45:36
Отредактировано: Roman, 12 Апрель 2013 - 16:45:36
Kak_Trotsky 12 апр 2013
Понятно. По Снаффу согласен. Ну тогда Аполло - второй шаг назад. Детали новые, моторчик старый. Мне же просто нравятся его вампиры, как они придуманы.
Kak_Trotsky 12 апр 2013
Фабула, именно. Для меня Пелевин всегда и был таким вот "бизнесс-опером" и потому его позднейшие "не ебет, уплачено" кажутся мне гораздо органичнее ранних "и свежести, и горечи слезы", естественнее, чтоли. А становясь самим собой, он и становится писателем. Мне он не близок, но интересен.
Ten 12 апр 2013
Бэтман Аполло - пропаганда взглядов Пелевина, а не книга. Все это уже много раз было не в такой shove-down-the-throat форме, хотя написано, как всегда, безупречно.
Снафф был великолепен, хотя бы из-за этого:
— А что такое, по-твоему, любовь? — спросила Кая.
— Наверно, когда тебе хорошо с кем-то.
— А кому должно быть хорошо? Тебе или тому, кого ты любишь?
Грым пожал плечами.
Это был слишком отвлеченный вопрос. Внизу плохо было всем — и тем, кто любил, и тем, кого любили. Не говоря уже о том, что никто никого на самом деле не любил — орков просто притирало друг к другу бытом.
— А как ты сама считаешь? — спросил он.
— Наверно, — сказала Кая, — любовь — это когда ты хочешь спасти того, кого любишь. Особенно когда это очень сложно сделать. И чем сложнее, тем сильнее любовь.
Т. - интересно, но не откровение, просто хорошая книга. Empire V и Шлем Ужаса - тоже, но "Шлем" я так и не понял. Мало сижу в интернете, наверное.
Снафф был великолепен, хотя бы из-за этого:
— А что такое, по-твоему, любовь? — спросила Кая.
— Наверно, когда тебе хорошо с кем-то.
— А кому должно быть хорошо? Тебе или тому, кого ты любишь?
Грым пожал плечами.
Это был слишком отвлеченный вопрос. Внизу плохо было всем — и тем, кто любил, и тем, кого любили. Не говоря уже о том, что никто никого на самом деле не любил — орков просто притирало друг к другу бытом.
— А как ты сама считаешь? — спросил он.
— Наверно, — сказала Кая, — любовь — это когда ты хочешь спасти того, кого любишь. Особенно когда это очень сложно сделать. И чем сложнее, тем сильнее любовь.
Т. - интересно, но не откровение, просто хорошая книга. Empire V и Шлем Ужаса - тоже, но "Шлем" я так и не понял. Мало сижу в интернете, наверное.
Kak_Trotsky 14 апр 2013
Вот оно, нашлось, искомое:
"Я провалил первый же экзамен, сочинение, которое почему-то писали на физфаке МГУ. Тема была "Образ Родины в моем сердце". Я написал про мультфильм, где коротышки пели про кузнечика, про распиленную шайбу со словом "СССР" и ссучившихся китов... Я, конечно, догадывался, что при поступлении в такой престижный вуз не следует говорить правду, но выхода у меня не было. Погубила меня, как мне сообщили, фраза: "И все-таки я патриот - я люблю наше жестокое несправедливое общество живущее в условиях вечной мерзлоты". После слова "общество" должна была стоять запятая." ("Ампир В")
Подписываюсь.
"Я провалил первый же экзамен, сочинение, которое почему-то писали на физфаке МГУ. Тема была "Образ Родины в моем сердце". Я написал про мультфильм, где коротышки пели про кузнечика, про распиленную шайбу со словом "СССР" и ссучившихся китов... Я, конечно, догадывался, что при поступлении в такой престижный вуз не следует говорить правду, но выхода у меня не было. Погубила меня, как мне сообщили, фраза: "И все-таки я патриот - я люблю наше жестокое несправедливое общество живущее в условиях вечной мерзлоты". После слова "общество" должна была стоять запятая." ("Ампир В")
Подписываюсь.
Newlander 24 апр 2013
Мне тоже книга понравилась. Я думаю, упреки в недоработках, в отсутствии литературного прорыва - все это не принципиально. Пелевин правильно пишет, что будущее прогнозируется на 2-3 года. Конец истории наступил. Цивилизованные страны долгое время были олицетворением правильного пути. Никто ж не ожидал, что эти ребята такую свинью подложат - никакого пути у них нет - они, оказывается, в идейном плане находятся в тупике. Нас хоть Щит Родины охраняет от превращения в животных.
Ten 29 апр 2013
Цитата
Конец истории наступил. Цивилизованные страны долгое время были олицетворением правильного пути. Никто ж не ожидал, что эти ребята такую свинью подложат - никакого пути у них нет - они, оказывается, в идейном плане находятся в тупике.
Уже в Древнем Египте считали, что конец истории наступил.
Идеи всегда только обертка для чьей-то доминации. Как таковые они существуют исключительно в головах и ни на что не влияют сами по себе. Любая идея служит единственной цели: убедить электорат, что на троне должен сидеть тот царь, а не этот.
Может быть так: жизнь говно+сильно продвигаемая идея (зомби-диктатуры вроде КНДР), жизнь хороша+безыдейность (страны Европы и мелочь пузатая), жизнь хороша+сильно продвигаемая идея (сверхдержавы типа США), жизнь говно+безыдейность (Россия, как нетрудно догадаться).
Русский человек еще может выжить при первом варианте, но когда и идеи нет, и жизни тоже, начинаются поиски смысла и русской души.
Цитата
Нас хоть Щит Родины охраняет от превращения в животных.
Shit Родины. Распилили щит и продали давно.
Все, что нас защищает - то, что мы никому не нужны.
Newlander 30 апр 2013
Выражение "мелочь пузатая" в отношении полноправных субъектов международного права уже говорит о наличии определенной Идеи в голове одного отдельно взятого россиянина. (не будем показывать пальцем).
"Мы даром никому не нужны" - это правда ! О нашу культуру и историю и нас самих страны развитого постмодернизма вытрут ноги при любом подходящем случае. Здесь нет какой-то кровной вражды - просто так было всегда. Высокий смысл и огромную ценность для заинтересованных сторон являют собой пространства от Балтики до Камчатки лишенные самостоятельного государственного статуса и с минимальным населением.
Щит Родины продать невозможно. Просто некому. Это трансцендентный метафизический образ.
Отредактировано: Newlander, 30 Апрель 2013 - 19:01:11
"Мы даром никому не нужны" - это правда ! О нашу культуру и историю и нас самих страны развитого постмодернизма вытрут ноги при любом подходящем случае. Здесь нет какой-то кровной вражды - просто так было всегда. Высокий смысл и огромную ценность для заинтересованных сторон являют собой пространства от Балтики до Камчатки лишенные самостоятельного государственного статуса и с минимальным населением.
Щит Родины продать невозможно. Просто некому. Это трансцендентный метафизический образ.
Отредактировано: Newlander, 30 Апрель 2013 - 19:01:11
Ten 01 май 2013
Нет, это говорит, что вы не можете представить себе человека, абсолютно лишенного политических пристрастий ))
Я даже в России не живу уже несколько лет.
Мои суждения - со стороны, хотя и могут быть резковаты. Я интернационалист и всех одинаково не люблю.
Эти пространства уже давно находятся в фактическом владении тех, кого интересуют. Сказку про страшное-ужасное НАТО, которое прилетит бомбить, поддерживает сама гауляйтерская власть, чтобы не свергли.
Я даже в России не живу уже несколько лет.
Мои суждения - со стороны, хотя и могут быть резковаты. Я интернационалист и всех одинаково не люблю.
Цитата
Высокий смысл и огромную ценность для заинтересованных сторон являют собой пространства от Балтики до Камчатки
Newlander 02 май 2013
Да, российская власть последние четверть века была подвержена серьезным искушениям. Лишь титаны духа смогли бы выдержать такое средневековое испытание. Согласитесь, что нашей политической элите в моральном плане пришлось нелегко.
Но, с другой стороны, какой народ такая и власть. Особенно наш народ во всей его сермяжной правде, тот народ, который живет не в Москве, а в России, он просто не мог породить других слуг народа. И лишь "щит Родины" заставляет и тех и других регулярно начинать поиски смысла и русской души.
Отредактировано: Newlander, 02 Май 2013 - 15:55:33
Но, с другой стороны, какой народ такая и власть. Особенно наш народ во всей его сермяжной правде, тот народ, который живет не в Москве, а в России, он просто не мог породить других слуг народа. И лишь "щит Родины" заставляет и тех и других регулярно начинать поиски смысла и русской души.
Отредактировано: Newlander, 02 Май 2013 - 15:55:33
Сэй Roman
21 май 2013
Прочёл всё-таки. Сразу настроился, что это не литература, а "мысли вслух за жизнь и за родину". Если так смотреть - доставляет. Есть куски просто гениальные.
Через пару недель прочёл Сорокина "День опричника".
Задумался...
Почему мы здесь? За грехи предков? Россия - это вселенское чистилище?
Через пару недель прочёл Сорокина "День опричника".
Задумался...
Почему мы здесь? За грехи предков? Россия - это вселенское чистилище?