Ответов в теме: 583

[Victory]

Vagabond (May 5 2006, 11:59 AM) писал:

Отрастить крылья = выйти из поезда = снять Шлем Ужаса 

И, согласно Троцкому, наконец избавиться от говна-в-голове, ки-дам, так сказать.

Которое мы сами и придумали. Себе на голову 

Тут беседовали с детьми об устройстве мира, в частности - о том, насколько человеческая голова мала по сравнению с бесконечной вселенной, и тем не менее бесконечность компактно вмещается в эту небольшую голову.
Сын на это заметил: "Раз я нахожусь во вселенной, а вселенная - в моей голове, то и сам я в той вселенной, которая в моей голове, а в голове того меня - вселенная, в которой опять же нахожусь я сам."
Потом подумал и прибавил: "А если лететь по вселенной всё вправо и вправо, в конце концов вылетишь из собственного правого уха".
Нда-с, а мальчик-то вырос, пора купить ему аццкий мотоцикл и "Шлем Ужаса" - десять лет как-никак в конце месяца стукнет.


Сюзанна Дин

[Дрон]

Цитата

Потом подумал и прибавил: "А если лететь по вселенной всё вправо и вправо, в конце концов вылетишь из собственного правого уха".

Сразу хочется спросить:"Кто... читает Пелевина на ночь ребенку?!"
PS: И пусть меня покарает Детта Уокер.

[Vagabond]

Дрон (May 6 2006, 02:28 PM) писал:

Сразу хочется спросить:"Кто... читает Пелевина на ночь ребенку?!"

А что - глядишь, и вырастет из него Маленький Будда

[Kort]

Увидел из маршрутки, когда ехал с утра в институт такую вот рекламу:



Что-то напоминает, нэ?

[Kort]

Сборник "Песни царства Я" . "Чапаев и Пустота", "Желтая Стрела", "Жизнь насекомых" и "Generation П".

Великолепно . Особенно приятно был поражен "Жизнью насекомых" (все плевались, а роман оказался замечательным). Вроде бы Пелевин всегда пишет по сути об одном и том же, однако это не мешает каждой его книге быть уникальной и интересной, т.к. каждый раз он находит новую форму для выражения старых дзэн-буддистских идей и каждый раз как бы помещает их в новые декарации - гражданская война и красные командиры, безумные 90-ые, советские полеты в космос, жизнь насекомых + все это сдабривается отличным юмором и здоровой долей стеба и иронии. Однозначно, буду перечитывать и еще не раз

Особенно хотелось бы выделить "Поколение П" как наиболее близкую к сегодняшним реалям и узнать мнения по поводу концовки романа. Если в "ЧиП", "ЖС", "ЖЗ" все достаточно очевидно (осовбождение сознания главного персонажа, обретение им просветеления), то в случае с "Поколением" - хрен поймешь . С одной стороны, финальный образ мог бы быть замечательным символом достижения нирваны то есть обретения полной свободы (одинкоий пастух, бредущий по полю в лучах закатного солнца куда-то вдаль). Это соотносится и с сюжетом романа - Татарский становится творцом реальности, равно как и Петр Пустота и др. Но образ этот оказывается пивной этикеткой, а Татарский становится творцом скажем так вдвойне иллюзорной реальнсоти, засирающей мозги и заменяющей сущность человека жалким ротожопным подобием (т.е. рекламной и политической реальности), и это скорее смахивает на окончательное застывание в самсаре чем на достижение нирваны.

Пока ни одни из крупных вещей Пелевина не разочаровала. На подходе "ДПП (NN)" И "Шлем ужаса"

[Vagabond]

Kort (May 11 2006, 10:35 PM) писал:

Вроде бы Пелевин всегда пишет по сути об одном и том же, однако это не мешает каждой его книге быть уникальной и интересной, т.к. каждый раз он находит новую форму для выражения старых дзэн-буддистских идей и каждый раз как бы помещает их в новые декарации - гражданская война и красные командиры, безумные 90-ые, советские полеты в космос, жизнь насекомых + все это сдабривается отличным юмором и здоровой долей стеба и иронии. Однозначно, буду перечитывать и еще не раз

Именно

Перечитывал в выходные - они растянулись на несколько дней - "Желтую стрелу", сборник повестей и рассказов. Отлично себя почувствовал, просто таки превосходно - тут тебе и "Принц Госплана", и "Иван Кублаханов", и "Проблема верволка в средней полосе" - отменно.

Кста, кажется понял, почему многим ОВП не нравится. Он заставляет - именно заставляет - задуматься, причем подавая материал хорошим литературным языком, над тем, что касается лично каждого; посмотреть со стороны на свою жизнь и - может быть - проснуться. А просыпаться-то совсем неохота, и булавка в кармане давно уже выкинута в придорожный сугроб, и ее дотла сточила ржа...

[Raul_Duke]

А мне кажется, что многие не читают ОВП, потому что он пишет умным языком, а многие, читая его, принимают за псевдоумный язык. И все говорят что-то типа этого: " Не философия это censored, бред censored, какого-то censoredcensoredcensoredcensoredcensoredcensored. Мне не понравилось".

Отредактировано: Raul_Duke, 12 Май 2006 - 12:39:51

[Vagabond]

Raul_Duke (May 12 2006, 01:38 PM) писал:

А мне кажется, что многие не читают ОВП, потому что он пишет умным языком, а многие, читая его, принимают за псевдоумный язык.

Смотря чего ждать от художественного произведения; но, откровенно говоря, особой зауми у Пелевина не наблюдается.

Есть общий курс, который он с успехом выдерживает до сих пор; некоторые отклонения от фарватера неизбежны в силу художественного вымысла и литературных рамок подачи материала.

Но в целом, на мой взгляд, он пишет ясно и точно, без лишних нагромождений слов, туманных пророчеств и высосанных из пальца откровений

[Raul_Duke]

Цитата

Но в целом, на мой взгляд, он пишет ясно и точно, без лишних нагромождений слов и туманных пророчеств и высосанных из пальца откровений smile.gif

Эт да. Этого у Пелевина не отнимешь. В каждой строчке символизм, но нету длинных предложений с восемьюсоставными словами.

[Kort]

Vagabond (May 12 2006, 02:12 PM) писал:

Перечитывал в выходные - они растянулись на несколько дней - "Желтую стрелу", сборник повестей и рассказов. Отлично себя почувствовал, просто таки превосходно - тут тебе и "Принц Госплана", и "Иван Кублаханов", и "Проблема верволка в средней полосе" - отменно.

Кста, тоже в майские праздники некоторые расскзы из "ЖС" перечитал Хотел бы особо отметить "Реконструктор" и "Оружие возмездия" - просто блеск, уровень соотношения иронии и смысловой нагрузки близок к идеальнмоу "Вести из Непала" - привет от Кинга с его концепцией ада-повторения, перенесенной на совковую почву. "Ухряб" - просто чудо. Ну а "Иван Кублаханов" - вообще, Лао-Цзы наших дней..

Цитата

Корт, дружище! Попробуй "Шлем Ужаса" прослушать в аудио версии, вставляет намного круче, за базар отвечаю! Прослушаешь раза три, а потом текст... Станешь просветлённым, я к тебе приеду учиться дзэн

Принято к сведению Правда пока ни разу в книжных не видел диска "Шлема..."

[Vagabond]

Kort (May 12 2006, 03:22 PM) писал:

Ну а "Иван Кублаханов" - вообще, Лао-Цзы наших дней..

В точку.

ОВП - это вам не ВВП

[Kort]

Дрон (May 4 2006, 01:39 PM) писал:

2. ЖС и Затворник и Шестипалый напечатаны в одном сборнике. Мне кажется это не случайно. Может у ЖС нет конечной станции? Может он просто курсирует по кругу пока не достигает Цеха №1? А ты как думаешь?

Тут согласен с Вагабондом. Метафоры сойти с поезда - научиться пользоваться крыльями - снять шлем ужаса - выйти из психушки - стать светлячком - выйти из искусственного лунохода на искусственной луне и т.д. по сути выражают всегда одно и тоже - просветелние, мгновенное и безэтапное, просто в разных формах, так что думаю выстраивать их в какие-то цепочки не имеет смысла

Цитата

3. Если поезд - это жизнь, то что за толпа людей помелькнула за окнами вагона ближе к концу рассказа? Как объяснить этих людей вне жизни?

Поезд - не то чтобы жизнь, а жалкое ее подобие, тесный коридор который пассажиры считают жизнью. Настоящая жизнь как раз вне поезда, так что эти люди - просто навсего сошедшие с Желтой Стрелы, то есть обретшие просветление, вырвавшиеся из замкнутого круга "коридорного" существования.

[Vagabond]

Kort (May 12 2006, 03:39 PM) писал:

Настоящая жизнь как раз вне поезда, так что эти люди - просто навсего сошедшие с Желтой Стрелы, то есть обретшие просветление, вырвавшиеся из замкнутого круга "коридорного" существования.

Какие знакомые обороты речи

Естественно, Пелевин метафоричен; не настолько, как были метафоричны Будда и Христос (это не его сверхзадача), но все же - и эта перетасовка метафор, на мой взгляд, является еще одним источником раздражения тоналя; как так, что же он все ходит вокруг да около, нужна ясность - чтобы вставило сразу, без лишних усилий и навсегда.

Ан нет, не выходит.

Все дело в том, что мы постоянно отправляемся в путешествие, которое закончилось за секунду до того, как мы успели выехать.

Пы.Сы. Вот хороший сайт ОВП. Кому интересно - заходите. Обратно дороги не будет

[Raul_Duke]

Цитата

Вот хороший сайт ОВП. Кому интересно - заходите. Обратно дороги не будет

Действительно, хороший, но я на нём итак частый гость.