Ужасы
Crimson King 01 дек 2006
Тьма (Dec 1 2006, 10:09 AM) писал:
Кстати, кто уже посмотрел "Ведьму"? на шо это похоже? с чем ето едят? ну и вообще - стоит посмотреть или нед?
Но что самое смешное: на сайте какого-то кинотеатра (по-моему Люксор) в графе "автор сценария" стоял... как вы думаете кто?... Некто Николай Гоголь
Jogurt 02 дек 2006
Цитата
Спициально для Йогурта и Джокера - почему в качестве примера бессмысленной киножестокости вы приводите "Отпечаток" или "Ожог" - ведь для этого есть "Хостел".
Да я не приводил ничего в пример в этом смысле. Более того, я уверен, что сцены из "Ожога" и "Отпечатка" вовсе не лишены смысла.
Цитата
Кстати, Йогурт, если шедеврально отвратительнейшим образом насрать шедеврально отвратительнейшую кучу говна - ты это высоко оценишь?
Знаешь, из этой фразы можно делать выводы о твоем уровне умственного развития . Аста Ли Виста, бэби
Joker 04 дек 2006
Jogurt (Dec 2 2006, 03:22 PM) писал:
Знаешь, из этой фразы можно делать выводы о твоем уровне умственного развития . Аста Ли Виста, бэби
Jogurt 04 дек 2006
Хорошо, Джокер.
Я тебе приведу пример: артхаусное кино - "Кислотный дом" по рассказам одного знаменитого автора. Там есть сцена, где куча говна показана крупным планом. А потом поазано как люди это говно едят. И тем не менее сей фильм можно назвать культовым.
А вообще "буровить" - это не ко мне. Мне приходится с тобой разговаривать как с ребенком.
Смотри - мы разговариваем о фильмах ужасов и об отвратительности этих фильмов. Как верно заметил Рауль Дюк, в такого рода кино отвратительность - одна из почти обязательных составляющих. Элемент эстетики этого кино.
И какой вопрос ты считаешь логичным? "если шедеврально отвратительнейшим образом насрать шедеврально отвратительнейшую кучу говна - ты это высоко оценишь?"
Фильм ужасов и говно - раз ты это сравниваешь, значит ты не любишь кино ужасов. Следовательно, ты - профан.
Я тебе приведу пример: артхаусное кино - "Кислотный дом" по рассказам одного знаменитого автора. Там есть сцена, где куча говна показана крупным планом. А потом поазано как люди это говно едят. И тем не менее сей фильм можно назвать культовым.
А вообще "буровить" - это не ко мне. Мне приходится с тобой разговаривать как с ребенком.
Смотри - мы разговариваем о фильмах ужасов и об отвратительности этих фильмов. Как верно заметил Рауль Дюк, в такого рода кино отвратительность - одна из почти обязательных составляющих. Элемент эстетики этого кино.
И какой вопрос ты считаешь логичным? "если шедеврально отвратительнейшим образом насрать шедеврально отвратительнейшую кучу говна - ты это высоко оценишь?"
Фильм ужасов и говно - раз ты это сравниваешь, значит ты не любишь кино ужасов. Следовательно, ты - профан.
Joker 04 дек 2006
Про "Кислотный дом" ничего не скажу, не видел.
В тех фильмах ужасов, которые нравятся мне отвратительность не является обязательной. Можно ее принять в малых, но необходимых количествах, но так как в "Отпечатке", где отвращение на отвращении сидит и отвращением погоняет - это явный перебор. Есть фильмы ужасов, которые способны вызвать приятный страх, а есть такие, которые вызывают только отвращение. Я вот отвращением не наслаждаюсь и почему-то считаю, что любой человек в здравом уме этого делать не может.
В тех фильмах ужасов, которые нравятся мне отвратительность не является обязательной. Можно ее принять в малых, но необходимых количествах, но так как в "Отпечатке", где отвращение на отвращении сидит и отвращением погоняет - это явный перебор. Есть фильмы ужасов, которые способны вызвать приятный страх, а есть такие, которые вызывают только отвращение. Я вот отвращением не наслаждаюсь и почему-то считаю, что любой человек в здравом уме этого делать не может.
Jogurt 04 дек 2006
Цитата
но так как в "Отпечатке", где отвращение на отвращении сидит и отвращением погоняет - это явный перебор
А я не согласен. Помимо отвратительных сцен в этом фильме есть и сцены очень красивые.
Цитата
Я вот отвращением не наслаждаюсь и почему-то считаю, что любой человек в здравом уме этого делать не может.
И опять же неверный посыл. Вы считаете всех поклонников популярного жанра "слэшер" ("Пятница, 13", "Техасская резня бензопилой") ненормальными? А если брать шире - эстетика декаданса, символиты, Бодлер ("Цветы зла"), Эдгар По, Лавкрафт с его живописаниями запредельных монстров. СМписок можно продолжать до бесконечности.
Вы скажете, что
Цитата
Можно ее принять в малых, но необходимых количествах
Цитата
Есть фильмы ужасов, которые способны вызвать приятный страх, а есть такие, которые вызывают только отвращение.
А это очень условно. То, что у Вас лично может вызывать только отвращение кого-то еще напугает до чертиков и наоборот. Причем от количества сцен насилия и "мерзости" это в общем-то не зависит. Роман "Парфюмер" и его экранизация у многих вызывают отвращение - хотя там минимум этих самых "сцен", о которых мы говорим.
Страх бывает разный - саспенс, Вы очевидно его поклонник. Я, в общем-то тоже хороший саспенс люблю. Но ведь есть еще и элементарный, низкий, на животном уровне страх - допустим, страх женщин перед мышами, чувство отвращения к крысам. Джеймс Херберт использовал именно его в своем бестеллере "Крысы". Стюарт Гордон в экранизации рассказа лавкрафта "Сны в доме ведьмы" - тоже. Разве не отвратительная сцена - когда крыса проедает герою живот - насквозь?
"Отпечаток" построен на отвращении и контрасте прекрасного и ужасного. Персонаж-проститутка - у нее изуродована левая половина лица. Но правая-то - симпатична! Перед героем иностранцем в ее рассказах сначала описывается этакая идиллическая Япония, жизнь добрых юдей, а потом эта же история - но уже полная натурализма и отвратительности. Священник, который пугает Адом... а потом оказывается, что он делает это не ради ее морального блага, а как раз наоборот, чтобы воспользоваться бедной девочкой. Больной отец, поканчивающий жизнь самоубийством, чтобы не отягощать своим существованием жену и дочь - а потом оказывается что он был алкоголиком, насильником и подонком, и дочь сама убила его.
"Отпечаток" - да, отвратительный, да, натуралитичный - заставляет задуматься. Чего нет во многих других фильмах, которые Вам могут нравится приэтом гораздо больше - из-за того, что в них соблюдены "табу".
Raul_Duke 05 дек 2006
Столько разговоров про этот "Отпечаток", уж лучше киньте ссылку, где его купить мона...
Vagabond 05 дек 2006
Jogurt (Dec 4 2006, 06:33 PM) писал:
"Отпечаток" - да, отвратительный, да, натуралитичный - заставляет задуматься.
Вопрос праздный, можно не отвечать
Агни 06 дек 2006
2 Рауль
Не знаю, как у вас в Петрограде, а у нас в Хабаровске купил натурально на базаре у деда-лотошника в ушанке и унтах. Говорю: "Мастера ужаса" есть?
Думаю, ну сейчас дедок загрузится, а я ему заедусь объяснять, что за мастера такие. Но нет, сцуко, дедок живенько так: "Что ты сынок, вот только что последний забрали! Ща у Коляна спрошу, погодь." Достает мобило и орет в него: "Колян, у тя мастера ужасов остались еще? Дык тащи!"
Вот так вот!
Не знаю, как у вас в Петрограде, а у нас в Хабаровске купил натурально на базаре у деда-лотошника в ушанке и унтах. Говорю: "Мастера ужаса" есть?
Думаю, ну сейчас дедок загрузится, а я ему заедусь объяснять, что за мастера такие. Но нет, сцуко, дедок живенько так: "Что ты сынок, вот только что последний забрали! Ща у Коляна спрошу, погодь." Достает мобило и орет в него: "Колян, у тя мастера ужасов остались еще? Дык тащи!"
Вот так вот!
Raul_Duke 06 дек 2006
Агни
Так это серия из "МУ"? А я-то подумал... А "МУ" мне должны вот-вот прислать, сэнкс...
Так это серия из "МУ"? А я-то подумал... А "МУ" мне должны вот-вот прислать, сэнкс...
Vagabond 06 дек 2006
Jogurt (Dec 6 2006, 02:00 AM) писал:
Зачем спрашивать тогда?
Я вот много над чем задумался. А вы?
Я вот много над чем задумался. А вы?
Много над чем - это сильно. Услышать бы что-то конкретное...
CHARMED 06 дек 2006
Вот, вот, вот! Старина Йогурт оказался прав. Действительно есть на свете ярые поклонники "Пятницы 13-того" и "Техасской резни". Я из ихз числа. Мне нравится противное, я кайфую от отвратительного. Как в "Городе живых мертвецов", когда кишки полезли из горла девушки. Это было сильно, это было прикольно, это было страшно. Вспомните, даже в конкурсе "Ужас 2006" было такое условие: чтобы не было противно. ТАк вот ужас и без противного - это уже не ужас. Это только Имхо, так что не нужно так уж на меня обюижаться. Высказывать свое мнение имеет право каждый. Мне нравится "Восставгший из Ада" 4, где кровища льется рекой почем зря, мне нравится "Пункт назначения", где тоже довольно много противного, но сексуального))) И с другой стороны, иногда мне нравятся фиольмы типа "Крика", просто цепляют они меня и ничего я не могу с этим поделать. Там совсем нет противного. Ужасы - и совсем без жутиков( с одними только затемнениями) - это не ужасы, а ...
(ИМХО)
(ИМХО)
Joker 06 дек 2006
Приведу одну цитату: "Отвратительно и мерзко - это отнюдь не УЖАСНО. Не надо путать блевотину с УЖАСОМ, граждане. УЖАС - крайняя степень страха. Страхи же наши архетипичны, ПУГАЕТ то, что НЕВОЗМОЖНО ПОНЯТЬ и ПОСТИЧЬ, и то, что приносит СМЕРТЬ... а не разлагающиеся трупаки..."
Это когда-то сказал Роман и я с ним полностью согласен. Любите блевотину? Ну и любите на здоровье. Просто я этому не перестаю удивляться.
Кстати, CHARMED, боюсь ты тоже не совсем в курсе того о чем мы здесь говорим. Посмотри "Отпечаток", потом и высказывайся по поводу. А то "Пункт назначения" - противно...
Это когда-то сказал Роман и я с ним полностью согласен. Любите блевотину? Ну и любите на здоровье. Просто я этому не перестаю удивляться.
Кстати, CHARMED, боюсь ты тоже не совсем в курсе того о чем мы здесь говорим. Посмотри "Отпечаток", потом и высказывайся по поводу. А то "Пункт назначения" - противно...