Ответов в теме: 288

[zmeya47]

это тот случай, когда я лучше промолчу

[penelope]

ОК, я не против.
Хочу, кстати, сказать спасибо lianak за удачный отрывок-пример. Я О.Генри по-английски читала только пару рассказов, которые в учебниках были, зато в переводе многие чуть не наизусть помню (но не этот, его, кажется, не было в трехтомнике) и все хочу почитать и сравнить, потому что переводы все прекрасные. Теперь появился лишний стимул.

[Виктор Вебер]

Раз уж к слову пришлось, как называли членов той милиции в переводах? Может, кто помнит? Я могу ошибиться, но вроде бы милиция где-то у Сабатини встречалась. Неужели милиционеры? В советских книжках это бы смотрелось смешно.

[penelope]

Цитата

– Ты знаешь, что я права, Скарлетт. Я же не имею в виду подростков и стариков. Но большинство солдат милиции вполне способны стрелять из винтовок, чем им и следовало бы заняться, не теряя ни минуты.

Отредактировано: penelope, 20 Январь 2012 - 19:26:37

[lianak]

Мне попадались "отряды милиции", иногда "(гражданское) ополчение". В единственном числе встречался "ополченец", но, в основном, как-то с единственным числом выкручивались.

Интересная фраза есть из Климента нашего Ефремовича Ворошилова (1927 год):

Создана прочная в политико-моральном отношении, обученная Красная армия, зорко охраняющая советские границы. Территориально-милиционные формирования организационно окрепли и успешно справляются с военной и политической подготовкой главной массы людских резервов. Вырос в военно-техническом и политическом отношении кадр начальствующего состава всех степеней. Приведен в порядок морской флот. Достигнуты первые значительные успехи в создании воздушного флота.

[Виктор Вебер]

Хотел указать на недостаток образования известного военачальника, но предварительно набрал в Гугле "Территориально-милиционные. И получил:
Уже в то время (рабовладельцеский строй) появились почти все формы ВС (войско) — постоянные, наёмные, милиционные и так далее.
Милиционные вооружённые силы (от лат. militia — войско), вооружённые силы, создаваемые на основе территориально-милиционной системы.
Строительство Советских ВС с 1923 год до конца 30-х годов осуществлялось на основе сочетания территориально-милиционных и кадровых формирований. В современных условиях с ростом технической оснащённости ВС и усложнением военного дела милиционные ВС практически себя изжили.
Никогда ранее слово "милиционный" не слышал.
Получается Венера должна быть милиционной, потому что милицейский - это чисто советское словечко, имеющее отношение исключительно к канувшей в лету милиции.

Отредактировано: Виктор Вебер, 20 Январь 2012 - 20:17:50

[lianak]

ИМХО, Венера Милицейская - смешно, Венера Милиционная - хм...в общем, мне не нравится.

ИМХО

[GTO]

А я бы вообще "Медицинскую" сделал, раз от "Медицейской" пляшем.

[Виктор Вебер]

Разумеется, смешно, и милиционная Венера не катит, но американская блондинка никак не могла знать слово милицейская. Значит, как у Станиславского. "Не верю".
Кстати, да, к Медицинской Венере не придерешься.

Отредактировано: Виктор Вебер, 20 Январь 2012 - 20:48:15

[Pingu the Pioneer]

Как вариант - Медическая
lianak, а почему вы промолчали по поводу "пышности"?
Худышками всех этих Венер тоже трудно назвать.

[lianak]

Я, строго говоря, не только по поводу пышности промолчала.

А что не так с пышностью? Указанные дюймы, ИМХО, вполне соотносятся с живописно-венерным стандартом и не вполне - с модельками из Нью-Йорка. В сети полно журналов мод того времени, интересные материалы есть в YouTube, можно посмотреть.

Кстати, вот тут я не уверена, но, по-моему, в магазинах готового платья манекенщицы, демонстрирующие верхнюю одежду, считались низшего сорта: в смысле, такую фигуру только под плащом и прятать.

[penelope]

Измерения грубо переводятся как 90-60-105. а поскольку рост у девушки вряд ли 180 см (если бы был - вот об этом бы точно было упомянуто ), то да, пышечка.

[Pingu the Pioneer]

lianak, в вашем примере "пышная молодая особа" продолжает ряд иронических противопоставлений по типу "моська-слон". В чем же заключен контраст, если, по вашим же словам, ее формы "вполне соотносятся с живописно-венерным стандартом"? Она что - собственную фигуру честит?

ИМХО, она сама - моделька или натурщица

[lianak]

Pingu, а как по-Вашему, кто вызовет у женщины, считающей себя красоткой, большую ярость: красотка или дурнушка? Ну да, моделька пышная - но "по-любому она лучше этой вашей милицейской дуры из раскопок". Женская дружба. Примерно так.

[Pingu the Pioneer]

lianak, ИМХО, мы имеем как раз тот вариант, когда перевод устаревает. Смыслы стираются со временем.
"Пышная молодая особа", что бы она о себе ни думала, сейчас не ассоциируется с красоткой модельной внешности.
Вы и сами поначалу так ее не воспринимали:

Цитата

Указанные дюймы, ИМХО, вполне соотносятся с живописно-венерным стандартом и не вполне - с модельками из Нью-Йорка.

Игру слов в "милицейской" простому человеку разобрать очень трудно.
Вывод: классический перевод со временем сам превращается в классику, требующую добавления примечаний при переиздании.