А верите ли Вы в Бога?..
#211
Отправлено: 29 Март 2005 - 23:00:09
Не обижайся конечно, но в твоем очень интересном добавлении есть мне кажется совсем маленькая неточность. Если описание твоего Бога не укладывается в человеческие термины и о нем нельзя сказать "банальными человеческими словами", то такое слово как "есть" ("существует") к нему тоже неупотребимо (не относится). Следовательно, такого Бога просто нет ? И здесь не все просто - понятие "не существует" к нему тоже относится не может.
Просто в рамках нашего мировосприятие - Его нет. Но он как бы есть. Что же это такое ?
#212
Отправлено: 29 Март 2005 - 23:08:55
ork (Mar 29 2005, 11:00 PM) писал:
Не обижайся конечно, но в твоем очень интересном добавлении есть совсем маленькая неточность. Если описание твоего Бога не укладывается в человеческие термины, то такое понятие как "есть" ("существует") к нему тоже неупотребимо (не относится). Следовательно, такого Бога просто нет. Хотя, конечно, понятие "не существует" к нему тоже относится не может. Просто в рамках нашего мировосприятие - Его нет.
Тот, кто борется с чудовищами, должен следить за тем, чтоб самому не стать чудовищем.
#213
Отправлено: 29 Март 2005 - 23:10:28
#214
Отправлено: 30 Март 2005 - 08:09:04
Бог с ним, с богом. Мне так же параллельно на него, как и ему на меня. Мы вспоминаем друг о друге крайне редко, и то, исключительно для того, чтобы сделать друг другу приятный сюрприз. Бог - занятой товарищ. И если докучать ему пустыми просьбами, он обыкновенно фильтрует их, не рассматривая. Но иногда, исключительно ради любопытства, он вдруг заходит по ссылке на мой сайт и видит, что неладно что-то в королевстве... и тогда вдруг гибнут мои враги, разворачиватся лицом фортуна, падают с неба деньги, которые нужны до зарезу, и тогда я могу торжествующе выкрикнуть самую пошлую в мире фразу: "Всё-таки есть бог на небе! Спасибо, господи!". И, представь себе - старый хитрец засчитывает эти дурацкие слова за молитву и страшно доволен собой и мной заодно. И в следущий раз он снова уготовит мне какой-нибудь симпатичный сюрпризик... а я опять его вспомню. Так и живём.
Больше, чесслово, прибавить нечего, потому что если я ещё буду думать о боге и что это такое, то меня всенепременно увезут на пожарной лестнице с песней: " Врагу-у-у не сдаё-о-о-отся наш гор-р-рдый "Вингало-о-от"!.."
Тот, кто борется с чудовищами, должен следить за тем, чтоб самому не стать чудовищем.
#215
Отправлено: 30 Март 2005 - 08:39:51
Почитай Фому Аквинского, например.
inter urinas et faeces nascimur
#216
Отправлено: 30 Март 2005 - 13:29:43
Идея Victory о том что "Ему всё равно, верим мы в него или нет - главное, что он верит в нас!" была интересной - мы как бы ставим все с ног на голову. Не мы верим в бога, а он в нас - да, так мне нравится. Чем-то напоминает фильм с Лесли Нильсеном "Аэроплан" - "Я просто пришел пожелать вам удачи, мы все надеемся на вас !"
#217
Отправлено: 31 Март 2005 - 01:21:28
Blacky (Mar 29 2005, 10:25 AM) писал:
Насколько я поняла, мы оба верим в некую высшую силу, которую не нужно никак персонифицировать и конкретизировать, потому что это обман. Оба – за свободу самоопределения, оба не хотим подчинятся тем религиозным правилам, которые кто-то когда-то за нас придумал.
#218
Отправлено: 31 Март 2005 - 08:38:53
Derri (Mar 31 2005, 02:21 AM) писал:
Дерри, люди с такими же убеждениями, идущими вразрез в общепринятыми, всегда подвергались гонениям, но при этом совершали замечательные открытия. Вообще, эти мысли присущи человеку как свободолюбивому существу, которое не любит, когда его насильно загоняют в какие-то рамки.
Другое дело, что моя вера ни в коем случае не сковывает меня и позволяет быть самим собой, при этом поощряя известный тезис - относись к людям так, как ты хотел бы, чтобы они отнеслись к тебе.
И дело даже не во вторичности христианства, крестовых походах и кострах Средневековья. Человек всегда использовал хорошие идеи в имя собственной выгоды; но я твердо верю, что мой Бог любит меня, и я стараюсь отвечать ему тем же
inter urinas et faeces nascimur
#219
Отправлено: 31 Март 2005 - 11:33:03
Я бы предпочел, что бы мой бог ненавидел бы меня, а я отвечал бы ему тем же.
Иногда кажется, что так оно и есть.
Хотя, если вдуматься, от такой позиции несет еще большим эгоцентризмом, чем от твоей.
Особый цинизм
#220
Отправлено: 31 Март 2005 - 13:35:15
Margarita (Mar 29 2005, 10:39 AM) писал:
#221
Отправлено: 31 Март 2005 - 13:54:52
Vagabond, и ты далеко от нас не ушел: ты ВЕРИШЬ, что Бог тебя любит, твой Бог. Если подумать, то это примерно тоже самое.
Орк: как-то все у тебя по научному звучит.
#222
Отправлено: 31 Март 2005 - 15:06:17
Агни (Mar 31 2005, 12:33 PM) писал:
Я бы предпочел, что бы мой бог ненавидел бы меня, а я отвечал бы ему тем же.
Иногда кажется, что так оно и есть.
Хотя, если вдуматься, от такой позиции несет еще большим эгоцентризмом, чем от твоей.
На самом деле эта полемика грозит затянуться, и подготовленный человек может привести множество доводов против христианства. Ранее было сказано много за и против; я не хочу повторяться.
Скажу одно: даже если ты хочешь, чтобы твой бог ненавидел тебя, он все равно не станет этого делать Ты же волен поступать в отношении него, как тебе вздумается. Только потом не удивляйся, что в жизни все идет не так, как тебе хочется или как ты задумал
Кста, а откуда такая позиция с ненавистью? Тебе что, плохо живется? Нет, не подумай, я без издевки - не мое это. Просто ненависть разрушает тело и душу, хотя иногда ей и можно поддаться.
Блэки, прекрасно, что ты так думаешь. Главное - верить.
А выбирает каждый сам для себя
inter urinas et faeces nascimur
#223
Отправлено: 31 Март 2005 - 20:48:06
Vagabond (Mar 31 2005, 03:06 PM) писал:
А выбирает каждый сам для себя
Обычно такой типаж зовут с-с-сволочью... не говоря дурного слова.
А буддисты называют его святым и поклоняются ему...
Так вот, этот самый Будда сказал однажды: "Все вы идёте к истине разными путями. А истина стоит на перекрёстке и ждёт вас".
Тот, кто борется с чудовищами, должен следить за тем, чтоб самому не стать чудовищем.
#224
Отправлено: 31 Март 2005 - 20:54:42
А вот если Бог и есть. То наша планета для него это одна миллиардная атома песчинки из бесконечной пустыни. А что уж касается конкретного человека. Так что если Он и есть, то Он нас не слушает...
See you space cowboy!
#225
Отправлено: 01 Апрель 2005 - 08:41:28
Святоша (Mar 31 2005, 09:54 PM) писал:
inter urinas et faeces nascimur