←  Темная Башня

Стивен Кинг.ру - Творчество Стивена Кинга - Форум

»

Политический режим в Гилеаде

 фотография RWS 17 дек 2006

С одной стороны полнейший порядок и высокий уровень жизни с другой стороны всем управляет каста стрелков и народ не является источником власти, этот момент использовал Джон Фарсон для того чтобы вызвать народное недовольство и развязать революцию. Лично я незнаю хотел бы жить при таком строе как в Гилиаде, а вы?
Ответить

 фотография UFO 17 дек 2006

Моя точка зрения проста! В Гилиаде был постдемократический строй т.к. стрелки это полиция в прошлом(т.е. для нас в будущем)Я если честно думаю что наш Стивен именно оттуда.И название такое Гили ад.
Ответить

 фотография RWS 17 дек 2006

Логично. Тем более в что в ТБ дается несколько намеков на то что мир Роланда это наше (или околонаше) будующие, например существование у нас, или в паралельном нашему мире уж не знаю, северного центра позитроники, а сейчас у нас демократия, должна же она, при условии что не будет мировых войн, чем-то новым смениться.
Ответить

 фотография LifeKILLED 18 дек 2006

Постдемократический???? Не гоните чепухи... Это же простейшие общины! :())))

Да-да, будующее... Но очень далекое. Думаю, лет 1000 после ядерной войны, судя по описаниям рухляди. Это было понятно еще в Стрелке. Сама же война произошла примерно через 60-70 лет после нашего времени... Хотя если китайцы через 5 лет изобретут робота-Билли, я не удивлюсь. :blink:
Ответить

 фотография RWS 18 дек 2006

LifeKILLED, Одно другому не мешает )) Кто сказал что то что будет после демократии обязательно должно быть лучше? Кстати я согласен с версией о ядерной войне либо болшом катаклизме, во-первых как ты уже сказал жесткая разруха а во-вторых люди какие-то дикие, создается впечатленние что у них только недавно появилось время свободное от борьбы за выживание ))
Ответить

 фотография LifeKILLED 18 дек 2006

Если войны не было, откуда тогда червоточины? Чем вам не радиоактивные вороночки? ;) Ну ладно, это не доказано... Ну ладно, тогда это вирус, как в Противостоянии... Хотя ладно, все могло быть и прозаичней. Самые великие цивилизации вырадились, потому что развратились. В Егибце отцы занимались сексом с дочерьми... В Риме была легализована порнография и проституция. Таким образом гены загубили поколения... Это я тоже понимаю :D Между прочим, так скоро и с нашей Цивилизацией будет :(

Ну да, извините... Общины были при царе, это значит, могли быть и при демократии... Ну ладно. Это я погорячился ;)
Ответить

 фотография Cemper 18 дек 2006

Помойму самый логичный вариант предположить, что Срединный мир это планета земля спустя длительный промежуток времени. Причём помойму вполне явно то, что Срединный мир это мир из Противостояния. Город Топика с супрер гриппом на лицо. Бесплодные земли последствие взрыва атомной бомбы (в том же Противостоянии), которые приумножились возможно благодаря другим взрывам (думаю там гденить могли ещё бомбочки заваляться, только о ней никто не знал) или благодаря тому что мир сдвинулся. А дальше по логике род Эльда образовала часть выживших людей (думаю, что скорее всего начался он с ребёнка который рождается в конце Противостояния).

Вот таккое моё мнение и такой мой первый пост на этом форуме :)
Ответить

 фотография LifeKILLED 19 дек 2006

По крайней мере, это самое логически правильное мнение :)
Ответить

 фотография Natella 19 дек 2006

Я не думаю, что Эльд (или Артур или как-его-там, в общем, родоначальник стрелков) мог родиться от столь примитивных родителей, как герои Противостояния (не помню, как их звали). Вы хотите сказать, что отцом квинтэессенции благродства и чести всех миров и народов был какой-то жалкий студентик, сбежавший от забеременевшей подружки? Сильно сомневаюсь.
На счет же того, что Гилеад и все, что его окружает, наше вероятное будущее...Что ж, если у нас такое будущее - будущее, в котором будет хотя бы один Стрелок - я спокойна. Жаль, правда, что не увижу.
Ответить

 фотография LifeKILLED 19 дек 2006

Ну а может, Артур родился задолго после событий Противостояния? Скажем, через десятка два поколений... Ну, и конечно, не обошлось без всякой там мистики...
Ответить

 фотография RWS 19 дек 2006

Cemper, Очень правдоподобно, скорее всего именно так и есть.
Ответить

 фотография Cemper 19 дек 2006

Насчёт родителей Артура, мне кажется, что не особо важно кем они были, важно то кем сделал сам себя Артур. И не ужели уважаемая Natella вы считаете, что Артур Эльдский почти со своего рождения был великим стрелком (как Роланд :( ) ? Я считаю, что Артур может быть и был велик, но вся великость его заключалась в том, что он начал род стрелков и создал первые устои и правила. Назовите мне хоть одного человека из ХХ века которого возьми,чуть переучи, 99% населения убей и вот вам готовый стрелок!Как ни прискорбно нет таких, потому что миру они сейчас попросту не нужны.
Вообще далеко не всё зависит от генотипа человека. Да, человек вместе с генотипом получает внешность, некоторые предрасположенности и т.д. Но ведь моральное развитие человека определяется тем, где и с кем он рос, кто и как его воспитывал, ну и некоторыми умственными способностями (которые передаются по наследству). Как говорилось в моём любимом metal gear solid 2: sons of liberty : "Не все вещи можно передать с помощью генов. История, знания, умения и множество других вещей предаются из поколения в поколение." Это не цитата, просто передаю общий смысл :( .
И логично было бы предположить, что на обломках старого мира, люди стали воспитывать детей с объяснением зла технологий и воспитанием духовности прежде всего. Но душа человека подвластна соблазнам (а в мире живёт алый король :( ), этим и обьясняется восстание Джона Фарсона (будь он проклят не помню сколько там раз :( ) через несколько сотен или тысяч лет.

PS: И кстати ещё очень интересный момент с работающими нефтяными вышками в колдуне и кристалле. Вполне явно видно, что вышки не перестали работать просто потому, что либо рабочие просто умерли, либо убежали. А при ядерной войне я думаю было бы логично поджечь вышки для того что бы не оставить их потом врагу (т.к. всегда есть надежды выжить).
PSPS: Совсем забыл. История из жизни. Я раньше в качалке занимался, а там тренер чемпион России 2004 года по жиму был. Так он мне показывал фотки его и его брата из детства(они оба качки). Такого дестрофика, как его брат я в жизни не видел. Зато этот брат с 10 лет качался (их тренером их отец был) и в 18 лет это была гора мышц. У него крыло, как моя голова наверно размером. Поэтому насчёт жалких щупленьких студентов не надо (сам студент, правда не жалкий и не щупленький, но за державу обидно :) ) .
Отредактировано: Cemper, 19 Декабрь 2006 - 17:31:40
Ответить

 фотография RWS 19 дек 2006

Cemper, Насчет Артура это точно. Не так важно кто твои родители, какие у тебя гены как то в какой среде ты находишся, среда обитания формирует навыки и физические качества, воспитание и общество формирует моральные качества. Это видно даже на примере Эдди Дина, до того как он попал в мир Роланда он был обычным наркоманом, а попав в мир который сдвинулся с места и получив в нем сложную миссию достичь темной башни стал стрелком, не потому-что его род шел от Артура Эльдского, просто он должен был соответствовать окружающей его действительности.
Ответить

 фотография Natella 19 дек 2006

Дорогой Cemper, у меня и в мыслях не было нанести прямую либо косвенную обиду гильдии студентов (и их физической форме в том числе), и в моем предыдущем сообщении эпитет "жалкий" относился...ну, скажем, к его моральному облику.
На счет же того, что каждый человек делает себя сам. Не согласна категорически. Каждый человек ДУМАЕТ, что он делает себя сам, не взирая на генотип, окружение, образование и т.д. Вы забыли о таком феномене как КА, дорогой друг. Именно КА порождает героев и злодеев. Я отвергаю теорию, что корни генеалогического древа следует искать в Противостоянии. Нет, не связаны для меня эти два произведения, совершенно.
А стрелки миру нужны всегда. Меняется оружие, меняются имена и миссии, но само это великое понятие актуально всегда. И стрелками именно рождаются, я на этом настаиваю. :( Нельзя воспитать стрелка. Извлечь - пожалуйста, но не воспитать.
Ответить

 фотография RWS 19 дек 2006

Natella, Эдди Дин говорил "Прости стрелок, я забыл лицо своего отца" хотя никогда его даже не видел. Если бы до встречи с Роландом ему сказали что он будет так говорить он бы неповерил. Это ли не воспитание?
Ответить