Шедевры мирового кинематографа
#61
Отправлено: 13 Октябрь 2005 - 07:35:33
Образцовое произведение - высшее достижение искусства, мастерства.
Такое определение шедевра дает СЭС. В принципе нам, простым любителям - ценителям сложно определить шедевр по таким критериям. Т.к. видели мы не так много по сравнению с общим объемом выпускаемой продукции. Определение шедевров - этот дело профессионалов, критиков, работников искусства и прочих представителей интеллигенции, подкованной в историческом и профессиональном плане. Они могут увидеть то, на что мы даже не обращаем внимание из-за незнания.
Но так ли важно определить фильм шедевром? Зайдите на какой-нибудь уважаемый рейтинг и посмотрите там на "киношедевры". В принципе вообще глупо обсуждать Крестного Отца и Полет Кукушки. и так ясно что это шедевры и классика в одном лице. А классика и шедевр не всегда едины. Кстати можно об этом порассуждать, если есть желание. Тот же Чужой бесспорно является классикой фантастики, да и кинематографа в целом, если не разделять его на жанры. Но будет ли он шедевром - это спорный вопрос. Наибольший плюс фильма - это шикарная атмосфера декораций, созданных Гигером.
Даже тот же Крестный, для меня, не является шедевром в целом. Я обожаю 1 и 2 части. Смотрятся на одном дыхании и , кажется, будто разделены они только из жалости к зрителю, который не в состоянии провести больше 3 часов перед телевизором без перерыва. Но третья часть резко выбивается по атмосфере и она реально слабее. И в список шедевров я бы ее не включил.
Дабы больше не писать "для меня" и "по моему мнению" все выше- и ниженаписанное ИМХО (будто бы кто-то рассматривал это как неоспоримый факт ).
Матрица явно не шедевр, но фильм будет классикой, так как первым показал возможности современного кинематографа и взбудоражил умы тысяч людей.
Даже ненавистный мною Стартрек является классикой.
Но как мне кажется важнее всего - это эффект произведенный фильмом на конкретного зрителя. Можно снять абсолютно бездарный для миллионов людей фильм, но который произведет впечатление и заставит задуматься сотню. А значит не зря оно было.
А что нам до шедевров определенных истинными ценителями, если нам их скучно смотреть. К чему эти определения. давайте просто говорить о кино....в принципе все к этому и без моих рассуждений свелось .
Был топ о десятке любимых фильмов. Но фильмы которые произвели впечатление, и в каком-то смысле являются шедеврами, но именно для определенного зрителя, далеко не всегда являются любимыми. Поэтому првиеду что-то вроде топа наиболее впечатливших меня фильмов.
Всех явно сейчас не вспомню, но часть из них(наверное НАИБОЛЕЕ впечатливших ):
Храброе Сердце, Страсти Христовы, Реквием по мечте, Догвиль.
Вот такая вот... загогулина
#62
Отправлено: 13 Октябрь 2005 - 10:37:29
Plarb (Oct 13 2005, 04:35 AM) писал:
Более или менее объективный список лучших фильмов находится на сайте Internet Movie Database, он составлен на основе всемирного голосования. IMDB Top 250
Отредактировано: Joker, 13 Октябрь 2005 - 10:38:11
#63
Отправлено: 13 Октябрь 2005 - 11:45:01
Plarb (Oct 13 2005, 07:35 AM) писал:
загляни в "свободное общение", там вообще посты по разным темам дуюлируются почти слово в слово.
#64
Отправлено: 13 Октябрь 2005 - 16:15:43
Teanur (Oct 13 2005, 08:45 AM) писал:
#65
Отправлено: 13 Октябрь 2005 - 16:27:51
Plarb (Oct 13 2005, 04:15 PM) писал:
кстати, исходя из определения СЭС, шедевров не существует.
#66
Отправлено: 13 Октябрь 2005 - 21:30:48
1. Цель создания этого топика была не разговор о любимых фильмах, а создание своего, форумского, списка шедевров мирового кинематографа. Чего-то по типу того, который расположен на сайте www.IMDb.com. И к этому топику, как планировалось лично мною, должны относиться не те фильмы, которые только нравятся, но и те, к-рые и нравятся, и по определению своему шедевры. Как уже упоминалось и мною в самомо начале, и уважаемым тов. Plarbом, понятие шедевра - относительное, и тут играет роль субъективный фактор. Но мне было именно интересно, каков будет он, список "форумских" шедевров. Так что прошу вас, не судите сторого. В конце концов, если нашему глубокоуважаемому дину что-то не нравится, он абсолютно в любой момент может удалить тему со всеми постами в ней ИМХО.
2. Я тоже заявляю, дабы не повторять одно и то же, что под каждым написанным мною ИМХО опдразумевается
3. Joker, список на www.IMDb.com хорош, но все-таки, я со многим не согласен И, как уже грил, это и была одна из причин создания топика.
4. А что такое СЭС??
5. Шедевр - исключительное по своим достижениям произведение искусства, литературы и т.п.
Цитата
#67 Сэй Pickman
Отправлено: 13 Октябрь 2005 - 21:36:07
Joker (Oct 13 2005, 12:37 PM) писал:
Plarb (Oct 13 2005, 04:35 AM) писал:
Более или менее объективный список лучших фильмов находится на сайте Internet Movie Database, он составлен на основе всемирного голосования. IMDB Top 250
#68
Отправлено: 14 Октябрь 2005 - 03:33:54
Роланд Дискейн (Oct 13 2005, 06:30 PM) писал:
Цитата
а в данном виде искусства нельзя выделить явного эталона, "высшего достижения"
Пикмэн, так о чем тогда вообще говорить? неужто ты думаешь, что список шедевров на данном форуме будет объективен?
#69
Отправлено: 14 Октябрь 2005 - 03:37:29
Роланд Дискейн (Oct 13 2005, 06:30 PM) писал:
Скажи-ка, Пларб, это ты с Амэрики такой умный вернулся, или уже были прецеденты?
Отредактировано: Kak_Trotsky, 14 Октябрь 2005 - 03:43:20
#70
Отправлено: 14 Октябрь 2005 - 03:55:14
Kak_Trotsky (Oct 14 2005, 12:37 AM) писал:
И ваще, не до_бывай меня, я злой и буду все отрицать!
#71
Отправлено: 14 Октябрь 2005 - 04:01:10
Plarb (Oct 14 2005, 12:55 AM) писал:
ВСЕ! А ТЕПЕРЬ ДАВАЙТЕ О КИНО!
#72
Отправлено: 14 Октябрь 2005 - 07:40:49
Цитата
-спекулянтов
-скупердяев
-студентов
-сатанистов
-сюрреалистов
и т.д. самое интересное. что к выводу я так и не пришел
Цитата
Цитата
Цитата
По сабжу: всеми забытый фильм Из Африки с Мерил Стрип и Робертом Редфордом.
"Магнолия" - отличный фильм, повествующий о переплетении судеб людских; тонкая психологическая драма с немалой философской проблематикой.
А так же "Миссия" Рллана Жоффэ с блистательными Робертом ДеНиро и Джереми Айронсом; исторический фильм о самопожертвовании, чести и доблести.
Plarb, с воими фильмами соглашусь Сам писал некоторые из них.
#73
Отправлено: 14 Октябрь 2005 - 09:36:01
Ну вы блин даете!
Отредактировано: Plarb, 14 Октябрь 2005 - 09:45:22
#74
Отправлено: 14 Октябрь 2005 - 10:19:40
Роланд Дискейн (Oct 13 2005, 09:30 PM) писал:
Цитата
Могу согласится с имдбдотком и внести "побег из шоушенка". а так же "реквием по мечте" и "трейнспоттинг". а. БК не забыть!
#75
Отправлено: 14 Октябрь 2005 - 13:05:04
Цитата
Цитата
А вообще я предлагаю, раз уж на то пошло, прокомментировать сисок, который нам любезно предоставил сэй Джокер.
Цитата
Кстати, Plarb, по поводу Крестного Отца. Я тоже восхищаюсь 1ми двумя частями. Последняя на меня такого впечатления не произвела. Но, ИМХО, Крестный Отец - это единый, целый фильм, одна история, поэтому лично я на части его не разделяю Третья часть, какой бы она не была, является логическим завершением картины, ИМХО. И говоря о фильме, я имел ввиду не отдельные части, а всю трилогию в целом, которая для меня лично является одним из лучших творений в истории кинематографа.
Теперь перейду к комменту списка...Долго это будет Поэтому выкладывать буду по чуть-чуть, постепенно.
Крестный Отец - да. Все 3 части, ибо, как уже говорил, это одна история...
Побег из Шоушенка - да.
Властелин Колец, ИМХО, все же не тянет.
Список Шиндлера не видел, но думаю, что пойдет.
Звездные Войны - мой любимый фильм, я от него просто тащусь..но к сабжу не отношу.
Криминальное Чтиво - да
Полет над гнездом кукушки - разумеется
Доктор Стрэйнджлав - не видел, но Кубрик есть Кубрик. Короче - да.
Молчание ягнят - да.
Матрица - нет.
Апокалипсис сегодня - да
Пианист - нет
Таксист - да (хотя фильм не особо люблю)
Леон - фильм высший, но никак не шедевр
Секреты Лос Анджелеса - нет. Обычный детектив, ничего шедеврального
Малышка на миллион - нет. Хотя кино неплохое
Спасти рядового Райана -да
Чужой - хорошее кино, но нет
Заводной апельсин - не поклонник, но это шедевр без разговоров
Сияние - .....молчу Хотя, в принципе, да.
Космическая Одиссея - да (хоть и не видел)
Волшебник страны Оз - нет. Хотя фильм суперский.
Город Грехов - не видел. Надеюсь на ваше мнение.
Храброе Сердце - да
Форрест Гамп - да
Бегущий по лезвию бритвы - да
Цельнометаллическая оболочка - да
Терминатор - нет
Бэтман - разумеется, нет
Однажды в америке - да.
Человек Слон - да. Замечатлельный фильм от Линча
Непрощенный - да
Охотник на Оленей - да
Зеленая Миля - да.
Пока хватит
Кстати, это не список шедевров; это просто список 250ти популярных фильмов века и все.
Хочу отметить, по каким критериям я оценивал. Как уже говорил, шедевр должен обладать следующими признаками, на основе которых я и проводил свой отбор.
1. режиссура
2. актерская игра
3. идейно-смысловая основа
4. сценарий
Отредактировано: Роланд Дискейн, 14 Октябрь 2005 - 13:13:36