Ответов в теме: 484

[Victory]

Ангел мой, да ты никак не с того крыла взлетел сегодня?


Сюзанна Дин

[R.F.]

Вчера парня знакомого похоронили. Не сказать, чтоб мы были с ним закадычными друзьями (а жаль ), скорее -- хорошими приятелями. Он перед новым годом ещё работать поехал: сначала в Киев, украинское представительство некой российской фирмы, потом его оттуда начальство в Москву перевело. И вот... в Москве убили. Подробностей не знаю: вроде бы череп проломили на улице, вот и всё.

Я понимаю, что каждый когда-нибудь теряет и родных, и друзей, и хороших знакомых - это жизнь, надо смириться и всё такое... Конечно, не хочется никого ни напрягать, ни грузить особо. Но также хочется и сказать сокраментальное: "Знаете, каким он парнем был?"
Сейчас занимаюсь своими повседневными делами и вдруг, накатит, задумываюсь, вспоминаю...
Как он здорово рисовал (ввиду чего в армии совмещал "должности" писаря-художника при штабе и мастера по тату для своих пацанов в казарме ), как нехило соображал в компьютерах (специалист по 3 D), и мог играючи решать глобальные проблемы с техникой, возникающие у такого чайника, как я... Да и... что я ерунду говорю. Митька просто был человеком с широкой душой и это понимал каждый, кто хоть немного общался с ним.

Помню, он рассказывал, как после армии состоял в одной криминальной группировке (да-да, этот факт имел место, но он не анулирует того, что я сказал о нем выше (не знаю, как вы, но я ещё не встречал людей-ангелов с безупречно чистым прошлым, душой м помыслами), но быстро откололся от всех этих дел: "понял, что это - не моё, я - не бандит". А однажды мы пили пиво втроём: я, он и его приятель Сашка из Ростова - бывший спецназовский снайпер, прошедший Чечню, рассказывал нам о том, что происходило там сразу после штурма Грозного и затем в 1995 году. И вот периодически его рассказ (отдельная тема ) прерывался жаркими спорами. Саня, как и всякий человек с травмированной войной психикой, рассуждал в духе того, что "всех черных нужно мочить" и т.д. Я сидел и молча слушал (нисколько не разделяя его убеждений, но прекрасно понимая, почему этот человек стал таким. Большой вопрос, что было бы с моим интернационализмом-пацифизмом и т.д. пройди я через то же, что и он) - наконец, меня просто интересовал реальный рассказ участника и очевидца (можете считать моё любопытство профессиональным или нездоровым - без разницы). А Митька он не мог: вскакивал, горячился и кричал, что нет плохих наций - есть плохие люди и среди нахчей ("чеченец" - по-чеченски) их не больше, чем среди русских. Честное слово, в какой-то момент я всерьёз опасался, что дойдёт до драки и заочно посочувствовал нам с Митькой (у Сашки кроме 4 боевых наград - краповый берет и полное равнодушие к виду крови), но, слава богу, здравый смысл и мужская дружба взяли верх, хотя кажый и остался при своём мнении...

Ещё рассказывал, как его чуть не убили в возрасте 9 лет. Два отморозка просто отвели в безлюдное место, несколько часов избивали, потом "умывали" в ледяной проруби, держали за ноги, собираясь сбросить с моста ("и вот тогда я понял, что хочу жить"), потом без сознания оставили на снегу. Подобрали его знакомые ребята, возвращавшиеся с тренировки - выволокли на свет и не сразу узнали в нем Митьку - ни на лице, ни на теле не было живого места. В таком виде и принесли домой...
Выжил. Неужели судьбу обманул, получив "отсрочку" ещё на 20 лет жизни?

На похоронах я не был, честно признаюсь. Не хочу запоминать его лежащим в гробу.

Друзья, вы извините, я не знаю вообще, зачем всё это пишу. Просто Митьки больше нет. А я просто хотел попить с ним пива...

[Роланд Дискейн]

Цитата

Нет ни правды, ни лжи, ни добра, ни зла; все эти "семантические понятия" - интерпретация способа описания.

Согласен, но с одной оговоркой: есть только истина, всего остального - нет. Как ты верно заметил, описательно-оценочные характеристики дает человеческое сознание, в то время как окружающая нас реальность - внеоценочна; в ней нет ни хорошо, ни плохо, и в подобных характеристиках она (реальность) не испытывает никакой надобности. Они нужны лишь человечеству - невежественому и глупому. Как верно отмечал Корт в топе "размышления", оценочная система координат возникает тогда, когда человек оценивает все сквозь собственную призму. А перейти за собственные рамки мы не можем, поэтому и замыкаемся в бесконечном круге вращения.

Цитата

хотя хорошей альтернативой будет подумать над тем, кто я и зачем я здесь

А вот тут не согласен. Может, пора перестать наконец-то думать, а начать просто жить, не пытаясь найти ответы на безответные вопросы. Так и мир вокруг покажется ярче и полнее. А думать можно всю жизнь; и всегда будешь думать по-разному, не так, как "вчера".

2 Р.Ф.
Руслан, прими мои соболезнования. Твой пост прочел на одном дыхании, прекрасно понимаю, как тебе тяжело. Все мы когда-то теряем близких нам людей и воспринять это подчас очень тяжело. Что я скажу? Пусть земля ему будет Пухом. Больше ничего сказать не могу, не знал человека.

Отредактировано: Роланд Дискейн, 02 Февраль 2006 - 13:01:03

[Vagabond]

Victory (Feb 2 2006, 01:43 PM) писал:

Ангел мой, да ты никак не с того крыла взлетел сегодня?

Крылья сдал в чистку. Теперь сижу, дни считаю

[Vagabond]

Роланд Дискейн (Feb 2 2006, 01:53 PM) писал:

А вот тут не согласен. Может, пора перестать наконец-то думать, а начать просто жить, не пытаясь найти ответы на безответные вопросы. Так и мир вокруг покажется ярче и полнее. А думать можно всю жизнь; и всегда будешь думать по-разному, не так, как "вчера".

Когда-нибудь я перестану думать; жду - не дождусь

[Reesha]

РФ, ...не знаю. Слова в таких случаях мало чем помогают. Хорошие, красивые душой люди рано уходят. Быть может, сейчас он там, где нет жестокости и несправедливых ударов судьбы.

[Vagabond]

R.F. (Feb 2 2006, 01:52 PM) писал:

Друзья, вы извините, я не знаю вообще, зачем всё это пишу.

Ты делишься с нами своей болью, делишь с нами кхеф. Кхеф - как вода, я пью эту чашу вместе с тобой, сэй.

Светлая память - твоему другу. Улыбайся, когда будешь его вспоминать.

[Дрон]

Цитата

По кругу ходим, уважаемые

Во-во наверно это все-таки тема для другого топа. Вам не кажется.
2 Р.Ф.
Не важно хорошо ты знаешь человека или нет. Чужая смерть всегда очень больно бьет по психике. И я знаю, что в такой ситуации собалезнования делают только хуже. Когда теряешь близкого человека, сразу начинаешь острее ощущать ту тоненькую ниточку, которая связывает тебя с землей и не дает "улететь" раньше времени. Так что скажу одно. Держись и никогда не стремись зажимать подобные чуства в себе. Я прекрасно понимаю зачем ты все это написал, но это не объяснить словами. Мой тебе совет. Соберитесь небольшим кругом друзей (только самые близкие) и помените его по-дружески за той кружкой пива без всеких там бабок с их бессмыслеными отпеваниями и т.п. и станет легче.

[R.F.]

Дрон (Feb 2 2006, 09:34 AM) писал:

Когда теряешь близкого человека, сразу начинаешь острее ощущать ту тоненькую ниточку, которая связывает тебя с землей и не дает "улететь" раньше времени.

Это точно, Дрон.

Спасибо всем за слова поддержки. Кстати, о словах... Обычно я говорю: "Вся наша жизнь - слова". Но сейчас наоборот, кажется, что слова ничего совершенно не значат. И хотя жизнь по-прежнему несётся в их потоке, она - нечто большее. Понять бы "что"...
Но это тема другого топа.

[FreAk]

2 Р.Ф.

Странно это всё происходит, не так ли? Вот человек есть, а вот его уже нет. Бац. И нет.
И вроде все это знают, все к этому готовятся, каждого может это настать в любую секунду. Любой пустяк может стать причиной смерти.
Вот почему? Почему кто-то живет лет 100, а кто-то погибает поцарапав палец? КА, скажите вы? Да к черту ваше КА , если все на него сваливать, можно забыть слово ответственность.
Может быть просто он в один момент какой-то осознал весь смысл бытия, понял кто он и зачем он. Может он до конца это ещё не осознал, но понял где-то на бессознательном уровне. Если, как ты говоришь, он получил отсрочку в 9 лет, значит так было нужно. Природе, Миру,Вселенной,Ему самому..не важно,просто было нужно.
Может он ушел вовремя, может дальше б было б хуже...
"...В нужный момент надо пойти ко дну..."
Хотя это лично мое мнение.
Я тоже должна была умереть при родах, а я (живучая) выжила, потом врачи готовили мать к тому,что я умру в течение 2-х недель жизни, говорят даже клин.сметь была. И что? Я выжила. Значит так нужно, просто нужно. На сколько мне дали отсрочку? На 20 лет,30? Я не знаю, я не хочу об этом думать. Просто живу. И он просто жил. И были у него и радостные моменты и грустные, как у всех. И очень больно от того, что человек есть.Бац.И уже его нет. А ты так хотел с ним попить пива и побалтать.
...Тогда иди, есть и другие Миры, кроме этого...

ЗЫ. Может он заслужил более интересный Мир? а?

[Oblivion lost]

2 R.F.
Прийми мои соболезнования, пусть только чистый свет будет сопутствовать ему на той стороне.

[Dandelo]

2 R.F.
Как бы это ни было печально, рано или поздно люди уходят. Поэтому надо стремиться прожить жизнь достойно. Так, чтобы о тебе потом вспоминали. Твоему другу это удалось. Поэтому, сохрани его в памяти таким, каким он был. Просто помни.

Цитата

СКАЗКА ПРО НЫТИКОВ С ОДНОГО ФОРУМА

Зачет!

Кстати, очень часто выделяют просто истину и Истину. И как тогда соотносятся правда, истина и Истина? По крайней мере, можно точно сказать, что Истина верна для всех.

[Дрон]

Цитата

ЗЫ а вообще, граждане, по-моему, все это (Истина, общение и.т.д.) немного не соотносится с темой.

НЕУЖЕЛИ это тот самый великий и ужасный ФЛУД?!! А-а-а-а мне уже страшно! Чур меня, чур меня!

[ged]

Дрон (Feb 3 2006, 09:39 PM) писал:

Цитата

ЗЫ а вообще, граждане, по-моему, все это (Истина, общение и.т.д.) немного не соотносится с темой.

НЕУЖЕЛИ это тот самый великий и ужасный ФЛУД?!! А-а-а-а мне уже страшно! Чур меня, чур меня!

Это оффтоп, который прекращаем!

[Kak_Trotsky]

Dandelo (Feb 3 2006, 02:14 PM) писал:

Кстати, очень часто выделяют просто истину и Истину. И как тогда соотносятся правда, истина и Истина? По крайней мере, можно точно сказать, что Истина верна для всех.

Позвольте вклиниться с цытаткой в тему(?!):

... Истина! Истина! Истина! кричит Владыка Бездны Галлюцинаций... Эту Бездну ещё называют "адом", или "множеством", или "сознанием", или "миром"... ( - Алистер Кроули, "Книга Лжи")

Согласен, ничего "нового", но зато как звучит!