Отцы и дети (русская классика)
#1
Отправлено: 23 Ноябрь 2004 - 22:46:06
Из-за этого мне иногда кажется, что Я тупой. И это неприятно. А как вам классика и всё такое?? Скажите же, женщины и мужчины.
#2
Отправлено: 23 Ноябрь 2004 - 23:58:30
А вот, например, «Преступление и наказание» Достоевского вообще одно из моих любимейших произведений, я, помню, с первых строчек зачаровалась этим романом и просто оторваться не могла… Считаю шедевром мировой литературы, а вот кто-нибудь скажет: «Фуфло» и для самого себя будет прав и никто его не переубедит. Это ведь все очень субъективно, ну НЕТ НИ ОДНОЙ КНИГИ, КОТОРАЯ ПОНРАВИЛАСЬ БЫ ВСЕМ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ, также КАК ЛЮБАЯ КНИГА НЕ МОЖЕТ НЕ НРАВИТЬСЯ ВСЕМ.
И ты ведь правильно сказал, нормально ли что СЕЙЧАС неинтересно, значит, где-то в глубине души, допускаешь, что когда-нибудь что-то из классики может все же удостоится твоего внимания(не все, упаси боже, вся классика не может нравиться никому, даже у всяких там профессоров по классической литературе есть произведения, которые им не нравятся или не интересны).
А дело еще знаешь в чем? Классику ведь проходят в школе, потому что после школы человек предоставлен сам себе, и его уже нельзя заставить учиться, а считается, что какой-то багаж знаний должен иметь каждый человек. И считается, что классика должна входить в этот багаж…
А между тем, какие-то философские истины (хотя далеко не во всех классических произведениях они содержаться, некоторые вообще непонятно за что попали в столь высокий ранг)не всегда доступны пониманию подростка. В этом юном возрасте сами писатели еще не понимали много из того, что позднее «выдвинули» в свои книгах. Они к этому шли всю жизнь, чего-то там писали уже в старческом возрасте, это уже какой жизненный опыт за плечами был. А тут от юных школьников требуют этак к следующему уроку осмыслить то, что сам автор, возможно еще не осознавал в их возрасте.
Поэтому естественно, что это может быть неинтересным. Да и не забывай, мы все ж в другом веке живем, у нас другие взгляды и на жизнь, и на литературу. Так что такая реакция закономерна.
З.Ы. Ты не тупой, хотя бы потому что задаешься такими вопросами. Тупой – он сразу скажет – фигня всё это и нече на это время тратить - и забудет…
#3
Отправлено: 24 Ноябрь 2004 - 08:17:05
А Льва Толстого просто ненавижу , ни как человека , ни как писателя.
#4
Отправлено: 24 Ноябрь 2004 - 08:24:32
1) не всё, что считается классикой, является при этом хорошей литературой (а что есть классика, обсуждалось здесь). Например, г-н "Толстов", как ты его оригинально назвал , мне с самого начала не внушал почтения, и при этом мнении до сих пор остаюсь;
2) советую присмотреться к такому писателю, как Достоевский. Конечно, с этими писателями позапрошлого века надо иметь терпение - продираться через скучноватые описания и диалоги, запоминать героев, которых зовут по имени-отчеству (для меня это вообще был кошмар)... Но возьми любой роман Достоевского и попробуй прочитать хотя бы страниц сто Вполне сойдет то же "Преступление и наказание", у которого только один недостаток - оно входит в школьную программу.
#5
Отправлено: 24 Ноябрь 2004 - 12:06:03
А то, что многим сейчас не интересна русская классика, понятно и объяснимо. Каждый выбирает книги по вкусу.
#6
Отправлено: 24 Ноябрь 2004 - 13:19:02
izida (Nov 24 2004, 08:17 AM) писал:
А Льва Толстого просто ненавижу , ни как человека , ни как писателя.
Действительно, недавно читал его биографию - как человек он очень испортился к концу жизни (аналог в наше время -Солженицына; кто-нибудь хот пробовал прочитать его современные произведения? ) ; стал гордым и напыщенным (его "Евангилие для детей" - такой маразм!!! Его надо было на костре сжечь за это!!!). Но как писатель, он - гениален (кроме последних произведений) с этим не поспоришь. А уж нравится или не нравится - вопрос вкуса.
Тургнев, Куприн и Бунин, допустим, мне не нравятся, а вот Чехов, Пушкин и Достоевский - вполне и вполне!!!
#7
Отправлено: 24 Ноябрь 2004 - 20:39:36
#8
Отправлено: 25 Ноябрь 2004 - 00:05:58
#9
Отправлено: 25 Ноябрь 2004 - 11:07:11
Вот как пошатнул универ школьные стереотипы... Помню, прихожу я это сдавать вступительные экзамены (тогда у нас ещё по старой системе всё шло, по личному контакту, а не как сейчас - все чохом и под номерами, чтобы непредвзято, видите ли, оценивали... Эта хрень в Эстонии уже лет 10). Так прихожу, значит, и попадаю, блин, на "любимого"Маяковского... про которого я ну ни рыла, ни уха, кроме как: "Я волком бы выгрыз бюрократизм...". И с этой песней сижу в нервическом ожидании... После чего честнейше заявляю: "Извинять прошу, господа профессОры, не люблю я вашего ВВМ и знать про него ничего не хочу!". Проф очки на лоб задвинула, прищурилась на меня: "Эт-то, грит, почему такой геноцид?!". "Пролетарский подкаблучник, да ещё и припадочный...". Очки назад съехали: "Вы, девушка, будущий филолог? Идите...".
Самое интересное, что за экзамен тот я получила 9,8 из 10...
Не-е-ет! САМОЕ интересное началось, когда я читала какие-то стихи и тихо сама с собой выражала восхищение... Закрываю, смотрю - а на обложке: "Раннее творчество Маяковского".
Короче, профессор поставила балл за беспримерную наглость... Вот это, я вам скажу, позиция учителя. А в школе, конечно... бери очередного классика и целуйся с ним, люби его, а то, что он, может, упитый и укуренный строчил свои опусы и при этом злорадно потирал ручки (вот, мол, подсудоблю я вам, потомки...). Мне почему-то кажется, что столько всякой умности и философского подтекста ни один классик в свою писанину не вкладывал, сколько её преподносят в школе как мораль в последней инстанции. Хотя отвал башки у них,любимых, случался капитальный (тот же Гоголь... как он их, "Души" свои "мёртвые", том второй. И пра-а-авильно!). Лев Толстой вообще русский язык знал еле-еле. У него такие глюки попадаются в построении предложений, что не угодно ли.
На самом деле и "Война и мир" должна быть хорошей книгой. Но - для своего времени. Сейчас уже просто не понять метаний Наташи Ростовой из-за того, что кто-то на неё глянул, кто-то куда-то поцеловал... У нас на дворе 21 век, и растолкуй какой-нибудь 15-летней мамаше, что пристально смотреть на бантик в декольте считалось неприлично...
Ещё о Толстом - нельзя сказать, что Л.Н. был чисто писатель-монументалист: граф мог быть просто суперкратким... можно подумать, что ему кричали из-за плеча: "Короче, Склифосовский!.." Чего стоят его рассказы для маленьких - из пары фраз. Самый многозначительный звучит так: "Кому надо чаю,иди сюда". И-ВСЁ!
А вообще Толстой писал, мысленно переводя с французского на русский... ничего хорошего из таких перетурбаций выйти не может. Чего стоит один только перл: "Подъезжая к дому Ростовых, у Пьера слетела шляпа..."
И ещё: Лев Толстой очень любил детей... Бывалоча, поймает какого-нибудь мальчика и гладит по головке, пока не позовут завтракать... ))
Про Достоевского: ой, не терплю! Тут как-то порешила перечитать русских классиков. Всё было расчудесно, пока не добралась до Ф.М.Д. Для разминки начала с рассказов. Мой благой порыв завершился на первом абзаце (он же - 3/4 страницы, он же - одно бесконечное сложно-подчинённо-сочинённо-деепричастно... бла-бла-бла... ое предложение). Ну, зачем так издеваться над читателем?! А сестра моя Ф.М. любит... да-а-а, мадемуазель знает толк в извращениях... Я как-то Чехова больше или Гоголя там...
Бесподобный Чехов - это моё... это яд, который глотаешь с удовольствием и не замечаешь, что начинаешь умирать от боли...
А Пушкин в своё время считался этаким шалуном лёгкого жанра, это посмертно уже его возвели в мыслители.
Когда робких первокурсников отучали мыслить категориями, профессор при упоминании о Пушкине весь скривился и ответил, мол, при чём тут Пушкин и поэзия вообще... и процитировал Т.Кибирова как пример вкладывания больших размышлений в простые слова:
Когда был Ленин маленький, с кудрявой головой,
он тоже пИсал в валенки и бил собак ногой...
Тут, не знаю, как для остальных (но шум в аудитории встал в полный рост! Причём возмущённый... Народ оскорбился - кто за Пушкина, кто за Ленина...), а для меня лично вся когорта классиков пошатнулась и загремела медными мордами в пол...
На кой вообще придумали сочинения по комментариям писать? Эх...ща я вам всем школьную программу уложу в 10 строк...
...пишите,что поэт - пророк,
а Гоголь высмеял порядки,
что Фамусов - плохой и гадкий,
а Чацкий больше не ездок,
Базаров обогнал свой век,
Печорин - сложная натура,
Онегин - лишний человек,
Дикой же - образ самодура,
Герасим утопил Муму...
...Вот вам и вся литература!
Это не я сочинила... но полностью солидарна с иронией неведомого мне автора.
Тот, кто борется с чудовищами, должен следить за тем, чтоб самому не стать чудовищем.
#10
Отправлено: 25 Ноябрь 2004 - 13:01:25
" Толстой очень любил детей, а взрослых терпеть не мог, особенно Герцена. Как увидит, так и бросается с костылём, и всё в глаз норовит ,в глаз. А тот делает вид , что ничего не замечает, говорит : " О, Толстой! О! "
" Пушкин сидит у себя и думает: " Я гений- ладно, Гоголь тоже гений. Но ведь и Толстой гений , и Достоевский, царство ему небесное, гений! Когда же это кончится?"
Тут всё и кончилось ."D
Ну что сказать , классиков нужно всё-таки знать образованному человеку . Кругозор литературный иметь совсем неплохо, благадоря этому оценки худ. произведений да и жизненных коллизий будут более обьективными , мне так думается. :
#11
Отправлено: 25 Ноябрь 2004 - 13:08:47
Ещё хорошая фраза:
"Ах, как ты напоминаешь мне Пушкина!" - "Что, тоже гений?" - "Нет - хочется застрелить!"
Тот, кто борется с чудовищами, должен следить за тем, чтоб самому не стать чудовищем.
#12
Отправлено: 26 Ноябрь 2004 - 09:11:25
Относительно моего мнения ... дык мне кажется что среди этих БЕССМЕРТНЫХ произведений как и среди современных есть и удачные и не очень , но всё имеет право на существование . Но в 15-16 лет всё таки , пожалуй , рановато читать Толстого , Достоевского , ТУргенева , и подобную литературу можно понять только если читаеш добровольно ...
#13
Отправлено: 28 Ноябрь 2004 - 21:22:02
Гоголь тоже хороший писатель, наш человек
Чего стоит только одни Вечера на хуторе близ Диканьки! Удовольстивя от прочтения истории про утопленницу не испортило даже то же ненавистное сочинение.
#14
Отправлено: 28 Ноябрь 2004 - 22:07:47
Тот, кто борется с чудовищами, должен следить за тем, чтоб самому не стать чудовищем.
#15
Отправлено: 30 Ноябрь 2004 - 12:20:10