Перейти к содержимому



Металл 80-х


Ответов в теме: 283

#91 EHOX

    Ученик

  • Пользователи
  • **
  • 110 сообщений
  • Из: Новосибирск

Отправлено: 24 Декабрь 2002 - 13:43:07

Цитата

т.к. трудно определить цвет разноцветного попугая.  ;D
По моему легко - Пёстрый! :-)

#92 Pibl

    Стрелок

  • Помощник шерифаПомощники шерифа
  • 1 662 сообщений
  • Из: г. Озёрск Челябинской области

Отправлено: 24 Декабрь 2002 - 14:02:08

Цитата

Дааа... Разговариваешь с тобой... Пытаешься прийти к истине. А ты только и делаешь что сыплешь намёками на мою умственную и душевкую неполноценность(я истеричный и тупой! Ха-Ха как смешно). Ты не волнуйся я не прикидываюсь. ...
 ??? Я только и делаю, что сыплю намёками? Хм... А я старался высказывать не только свои мысли, но и цитировал разные точки зрения (стараясь давать ссылки на сайты, где я это взял), а не выставлял грудь вперёд, тыкая пальцем и называя (совершенно не мотивируя - 'смазанные' гитары это не повод) с умным видом: "Та-а-ак... Вот это Блэк метал... А это - симфо-готик" и т.п.
И, конечно, хорошо, что ты не обиделся на дурака, но как ещё ты можешь объяснить, что в разговоре о музыкальных стилях один собеседник вдруг начинает истерично смеяться

Цитата

...ХАХАХАХ! Ну уж ты насмешил. Развешивание ярлыков глупо! ХАХАХА!..
и нести какой-то бред о стульях...  ;)

Цитата

...Что про ярлыки, то в чем глупость определить стиль исполнения музыканта, я вообще не понимаю! Музыкан может придерживаться одного стиля, может синтезировать несколько, но практически всегда можно сказать, что же он делает.
.... & ....
Ну и специально для тебя: BLACK METAL!!!
HYPOCRISY
SAMAEL
CRADLE OF FILTH
AMORPHIS (правда не весь)
SATYRICON
DIMMU BORGIR
IN FLAMES
THERION
SLAYAER (блэк+трэш - ранние вльбомы)
Дэцл               (штука)
Достаточно?! Если хош могу и ещё столько же менее известных...
....
Большей глупости я ещё не встречал...
Да и группы ты свалил в одну кучу... и какой-такой Slayaer? ты имеешь в виду Slayer?  :-/
Для общего саморазвития зайди: www.metalkings.ru

И, ЕНОХ! Давай, завяжем, а? А то есть одна такая хорошая пословица - молчишь - умнее выглядишь. Догадайся, про кого она  :D ;)
Now Playing: Metallica 'So What?'
Я атеист и не верю ни во что и никому. Но я остерегаюсь навязывать свое мнение кому-нибудь другому, я не вправе кого-либо судить. Hein Frode from «Theatre Of Tragedy»

Изображение

#93 EHOX

    Ученик

  • Пользователи
  • **
  • 110 сообщений
  • Из: Новосибирск

Отправлено: 24 Декабрь 2002 - 14:56:07

Цитата

 ??? Я только и делаю, что сыплю намёками? Хм... А я старался высказывать не только свои мысли, но и цитировал разные точки зрения (стараясь давать ссылки на сайты, где я это взял), а не выставлял грудь вперёд, тыкая пальцем и называя (совершенно не мотивируя - 'смазанные' гитары это не повод) с умным видом: "Та-а-ак... Вот это Блэк метал... А это - симфо-готик" и т.п.
И, конечно, хорошо, что ты не обиделся на дурака, но как ещё ты можешь объяснить, что в разговоре о музыкальных стилях один собеседник вдруг начинает истерично смеяться
и нести какой-то бред о стульях...  :(
Я по моему тоже приводил довольно аргументированные доводы. И также давал ссылки или говорил откуда это я взял. Ну а про стулья... Я просто подумал что ты говоришь о вещах в общем, а не только о музыке... Да и в музыке по моему можно распределять жанры, конечно если тебе этот процесс инетересен.

Цитата

Большей глупости я ещё не встречал...
Да и группы ты свалил в одну кучу... и какой-такой Slayaer? ты имеешь в виду Slayer?  :-/
Для общего саморазвития зайди: www.metalkings.ru
Свалил как свалил. Ничего вроде криминального не совершил. :-) ну и ослу понятно что я хотел сказать Slayer просто очепятка. На металкингс я бываю каждую неделю. Хороший сайт!!!  8) Правда у меня что то бывает подтормаживает уж очень сильно! У тебя такого не бывает?

Цитата

И, ЕНОХ! Давай, завяжем, а?
Ну раз хочешь то давай... Прада скучно будет. Такая интересная тема была.  :)

Цитата

А то есть одна такая хорошая пословица - молчишь - умнее выглядишь. Догадайся, про кого она  ;) :P
Неужто про тебя?! :) :P

#94 Doris

    Стрелок

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 774 сообщений
  • Из: Москва

Отправлено: 24 Декабрь 2002 - 15:20:40

Терион, ИнФлеймс и Аморфис НИКОГДА не играли блэк

говорить так - значит вообще в музыке не разбираться

а количество прослушанного металла никак не говорит о том, что человек начнет в стилях разбираться

прошло-то через уши, а в голове ничего не осталось
Due to the global crisis the light at the end of the tunnel will be switched off.
- Sincerely yours,God

#95 EHOX

    Ученик

  • Пользователи
  • **
  • 110 сообщений
  • Из: Новосибирск

Отправлено: 24 Декабрь 2002 - 15:44:55

Цитата

Терион, ИнФлеймс и Аморфис НИКОГДА не играли блэк
Что же они тогда играли? ? ?

Как же Therion не играли Блэк!? Вот у меня щас в колонках рычит A suburn to hell, до этого был Dark Eternity -блэк самый обыкновенный. Тот же Мэйденовский кавер Children of the Damned - голос может и не брутальный, но гитары чисто блэковые. Продолжать?
Amporphis? А как же Black Winter Day? First Doom? Privilege of Evil? Greed? Продолжать?
То же и с In Flames.
Уж если всё это не блэк? Тогда что??????

#96 Doris

    Стрелок

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 774 сообщений
  • Из: Москва

Отправлено: 24 Декабрь 2002 - 16:02:53

Терион - симфо-металл

ИнФлеймс - КЛАССИКА шведского мелодик дэта

Аморфис - дум-дэт

Енох, почитай интервью с музыкантами этих групп...
Due to the global crisis the light at the end of the tunnel will be switched off.
- Sincerely yours,God

#97 Doris

    Стрелок

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 774 сообщений
  • Из: Москва

Отправлено: 24 Декабрь 2002 - 16:04:11

это НЕ блэк 100%!
Due to the global crisis the light at the end of the tunnel will be switched off.
- Sincerely yours,God

#98 Pibl

    Стрелок

  • Помощник шерифаПомощники шерифа
  • 1 662 сообщений
  • Из: г. Озёрск Челябинской области

Отправлено: 24 Декабрь 2002 - 16:36:46

Цитата

Что же они тогда играли? ? ?

Как же Therion не играли Блэк!? Вот у меня щас в колонках рычит A suburn to hell, до этого был Dark Eternity -блэк самый обыкновенный. Тот же Мэйденовский кавер Children of the Damned - голос может и не брутальный, но гитары чисто блэковые. Продолжать?
Amporphis? А как же Black Winter Day? First Doom? Privilege of Evil? Greed? Продолжать?
То же и с In Flames.
Уж если всё это не блэк? Тогда что??????

ЕНОХ, не хотел я вмешиваться, но не смог удержаться... Да чего ты к этим гитарам пристал... "Чисто блэковые" Да как ты определяешь?  :) Т.е. "чисто" по гитарам??
Вопрос что "То же и с In Flames"? ЧТО ТО ЖЕ?? Ты меня поражаешь... Какие альбомы In Flames ты слышал? Укажи хоть композиции, что ли, которые ты считаешь блэком...
Если тебе так интересно, то попытаюсь расставить стили приведённым тобой группам. Всё это имхо.

HYPOCRISY - Death metal

SAMAEL -  :-/ Ну никак не блэк... Слышал один их альбом, скорее это то, что называют сейчас 'интеллектуальный метал' или 'атмосферный метал' Хотя...  :-/ Может я ошибаюсь. Сама музыка очень мне нравится... Но повторюсь, это не блэк

CRADLE OF FILTH - не слышал их в таком кол-ве, чтобы судить об их стилистике

AMORPHIS (правда не весь)  - то же самое...

SATYRICON - аналогично

DIMMU BORGIR - в наличие имеется один альбом 'Spiritual Black Dimensions'. Судя по нему, ребята тяготеют к симфо-металу...

IN FLAMES - очень любимая мной группа, её стилистику очень правильно описала Doris. Добавить просто нечего. Классная музыка.

THERION - слышал несколько композиций, не понравилось, в связи с чем не искал их альбомы и не интересовался стилистикой

SLAYAER (блэк+трэш - ранние вльбомы)
Slayer - О! Это одна из самых горячо любимых мной групп. В наличие есть ВСЕ альбомы. Блэка там не нашёл. Я бы назвал их стиль - thrash + death, а альбомы 'Diabolus In Musica' & 'God Hates Us All' - это вообще что-то невообразимое, дикий замес всех тяжёлых безбашенных направлений, полный снос башни!!!!!!!!!


По мне представители блэка (на вскидку, из тех групп, которые есть у меня в WMP) - Bal-Sagoth, Gehenna... Но я могу ошибиться... Да и не люблю я развешивать ярлыки... Это Вы уже, наверное, поняли...

Now Playing: Slayer 'SS-3'
Я атеист и не верю ни во что и никому. Но я остерегаюсь навязывать свое мнение кому-нибудь другому, я не вправе кого-либо судить. Hein Frode from «Theatre Of Tragedy»

Изображение

#99 Doris

    Стрелок

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 774 сообщений
  • Из: Москва

Отправлено: 24 Декабрь 2002 - 16:51:44

Пибл - умничка

прав
Due to the global crisis the light at the end of the tunnel will be switched off.
- Sincerely yours,God

#100 The Lord of the Hamsters

    Мастер

  • Пользователи
  • ****
  • 652 сообщений
  • Из: Москва

Отправлено: 24 Декабрь 2002 - 17:08:51

Встретились два барана {БЕЗ ОБИД} на узком мосту и заспорили!
Конечно , будь выш спор очным , я бы срадостью побегал вокруг со словами - "А вы не подеретесь ! А вы не подеретесь ! А вы не подеретесь ! А я не подстрекатель !"
А так, хоть дискуссия у вас получается и интересной , но бесполезной , так как все остаются при своем мнении и даже не пытаются найти компромис :)
Я бы тоже поспорил с вами , но лучше воспользуюсь советом Пибла и лучше пожую :)

#101 Vjacheslav

    всегда в дороге

  • Помощник шерифаПомощники шерифа
  • 755 сообщений
  • Из: Ногинск, Россия

Отправлено: 24 Декабрь 2002 - 18:40:08

Цитата

Я блин что хочу сказать! Музыка Мэнсона бьёт по башке с поразтельным занудством. Просто берется три аккорда и блам! блам! блам! от начала до конца, ни тебе искустного перехода или проигрыша ни улётной ударной партии. Голоса тоже нет ни хера. По сравнению с Оззи, нет даже сравнению не поддаётся... И я вообще не любитель такого.  Вот Pibl по моему да. Я нет.


ЕНОХ. Ты сам уже себе противоречишь.
Во-первых -  сначала утверждаешь с самомнением эксперта, что "Мэнсон - это пародия на блэк-металл".
Во-вторых - берешь на себя право определять названия стилей;  
Во-третьих - оказывается (судя по твоему списку), что ты принимаешь за блэк что-то другое (т.е. явно не то, что процентов 90% людей мнение которых я уважаю).
В-четвертых: ежели я б кого и назвал экпертом, то это Doris.  ;D (отдельный привет :))
В-пятых: Пибл , хоть и не любит ярлыков, но не ленится поискать инфу в сети, а не основывается на только на собственном "Я". Соответственно, оказывается прав.  ;D
В-шестых:  Я (как уже говорил) не люблю Мэнсона. И у меня только один его концертник. Однако, говорить, что это три аккорда..... Я б многое отдал, чтоб посмотреть как ты эти три аккорда сыграешь.  ;D  


З.Ы. 1 Простота оранжировок, кстати, весьма определенный прием при подчеркивании ритма. Сложность не всегда идет на пользу (те кто слышал Cacophony поймут)  ;D. Однако, я тебя уверяю, Мэнсон далеко не самый плохой музыкант и вокалист нашего времени. Во всяком случае он делает мир разнообразней, в отличии от Five, Britney Spears или нашего клуба друзей Игоря Крутого. Он ни у кого не ворует песни (как Киркоров), не поет под фонограмму, и не сочиняет  свою музыку на 286-м компьютере с китайским СаундБластером как вся советская экстрада.  

Если тебе такая музыка не нравится, просто выскажись - почему. И все. Не надо выдавать свое мнение за абсолют. Ибо это далеко не так.  ;D  Иначе при высказывании аргументов можно "сесть в лужу".  ;D

#102 EHOX

    Ученик

  • Пользователи
  • **
  • 110 сообщений
  • Из: Новосибирск

Отправлено: 24 Декабрь 2002 - 20:18:32

АГА! Pibl с Doris ккакую то каолицию задумали! Ух! :-/ Ну да ладно мы не из боязливых...
Но хоть в посследней мессаге я хоть чуток согласен с Pibl'om, но вот Doris - обозвать Амофис думдесом. Хаааахааа!!! И ежу понятно, что если склеить дум с десом то в результате и получится блэк. Мне кажется Doris ты просто поспорить хочешь, и пытаешься назвать мною указанные группы хоть как то, но только не блэк. Чем блэк отличается от деса? ну во первых текстами. В блэке в основном аппокалитической направленности или сатанистической. В Death как правило обычная чернуха. Во вторых: Блэк более медленен и мелодичен чем дес, а также более энергичен. Ну и соответсвенно в Блэк включаются клавишные. Ну так вот, что я хочу сказать то: берем брутальный глос из дес + клавиши из дум + средняя скорость игры и "тяжесть"(дум+дес) + тексты (что то среднее между doom и death) = BLACK! То же самое с Therion. Не помню номер, то уж точно было в журнале ROCKCITY такая статья, типа: "Симфо блэк металл из Швеции - Therion!!!". Да в принципе слово "симфо" можно для блэка вообще не писать, так почти во всём Блэк металле всегда на заднем фоне всякие органы завывают. Ну а грань между мелодик детом и блэком тоже довольно прозрачная.
А вот теперь разберёмся с Pibl'om
Hypocrisy - ты хоть его слышал? А дес метал ты слышал? если да, то я вообще не понимаю... Чистой воды блэк! У них даже песня есть Black Metal.
Samael - слышал я раньше твою от людей твою точку зрения - "атмосферный металл" , но больших различий с блэком я так и не услышал. Просто каждая группа хочет выделиться по своему вот и называют обычные вещи по новому, а так блэк блэком!!! 100%
Cradle of filth - блэк с готикой. Одна из моих любимых групп. Так что тут уж просто поверь на слово. У меня все альбомы.
In Flames - согласимся с тобой. Ну то что музыка классная!
Therion мне тоже не сильно нравится. Но о нем я уже говорил.
Slayer. Да мне тоже очень нравится. Тоже все альбомы. У них точно менятся стиль от альбома к альбому. Блэковыми можно считать Seasons in Abyss и South of Heaven. Undisputed Attitude - мой любимый, вообще больше на панк похож. Два последих мне не нравятся. Какая то гремучая смесь из трэша, хардкора, местами рэпа. Бяка!

P.S. Вообще металл "новой волны" начиная с 90-х включает в себя столько различных стилей и их смесей(Doom, Gothic, Death, Сифо, Black, Power, Industrial, Dark и т.д) что то точное о группе щас сказать трудно, практически все берут что то от каждого стиля. Но всё равно можно определить основное течение в котором работает группа. Вот о чем я хочу сказать!

#103 EHOX

    Ученик

  • Пользователи
  • **
  • 110 сообщений
  • Из: Новосибирск

Отправлено: 24 Декабрь 2002 - 20:21:34

Цитата

ЕНОХ. Ты сам уже себе противоречишь.
Во-первых -  сначала утверждаешь с самомнением эксперта, что "Мэнсон - это пародия на блэк-металл".
Во-вторых - берешь на себя право определять названия стилей;  
Во-третьих - оказывается (судя по твоему списку), что ты принимаешь за блэк что-то другое (т.е. явно не то, что процентов 90% людей мнение которых я уважаю).
В-четвертых: ежели я б кого и назвал экпертом, то это Doris.  ;D (отдельный привет :))
В-пятых: Пибл , хоть и не любит ярлыков, но не ленится поискать инфу в сети, а не основывается на только на собственном "Я". Соответственно, оказывается прав.  ;D
В-шестых:  Я (как уже говорил) не люблю Мэнсона. И у меня только один его концертник. Однако, говорить, что это три аккорда..... Я б многое отдал, чтоб посмотреть как ты эти три аккорда сыграешь.  ;D  
Блин, а где противореия то? Не вижуууу!!!!

#104 The Lord of the Hamsters

    Мастер

  • Пользователи
  • ****
  • 652 сообщений
  • Из: Москва

Отправлено: 24 Декабрь 2002 - 21:51:34

Вот тут недавно EHOX приводил в сравнение Мэнсону такую "поп" группу как Раммштайн !
По независищим от меня причинам , я довольно неплохо ознакомлен с их творчеством :)
Лично у меня "Раммстор" (ну в смысле ... ну ети шахтеры поющие про "солнышко"(Sonne) ... короче поняли про кого Я) с металлом не ассоциируется .
На мой взгляд эти Фашисты без пищалок (которые создает очкарик за синтезатором) вообще НЕ ЗВУЧАТ :)
Я уже не говорю про то как Раммсторщики на своих фэнах наживаються (Взять хотя бы их последний синг Feuer Frei! там 19 песен , из них НОВЫХ 0 , если не считать 6 миксов) так что про менеджеров давайте не будем ;)
По поводу текстов - вообще кошмар! Песни можно слушать лишь если слов не разбираешь !
Я решил привести пример одной из песен (Если захотите ещё пару текстов в цитатах выложу :-/) :
 
Выйди за меня замуж
Heirate Mich


Видно как он бродит вокруг церкви,
Уже год один,
Печаль отняла у него все чувства,
Он спит каждую ночь у ее могильного камня.

Там возле колоколов спит камень,
Я один могу прочитать его надпись,
И красный петух на заборе,
Был твоим сердцем когда-то.
Страх, нанизанный на этот забор,
Теперь я каждую ночь хожу копать,
Чтобы увидеть, то что осталось еще от лица,
Которое смеялось мне когда-то.

Там, у колоколов я провожу ночь,
Там, среди улиток одинокий зверь,
Целый день я бегу за ночью,
Второй раз ты уходишь от меня.

Выйди за меня замуж.

Своими руками я копаю глубоко,
Чтобы найти, чего мне так не хватает,
И при луне, в прекрасном платье,
Поцеловал твои холодные уста.
Я беру тебя нежно за руку,
Но твоя кожа рвется, как бумага,
И части отваливаются от тебя,
Второй раз ты уходишь от меня.

Там, у колоколов я провожу ночь,
Там, среди улиток одинокий зверь,
Целый день я бегу за ночью,
Второй раз ты уходишь от меня.
Выйди за меня замуж....

И вот я беру, что еще осталось,
Ночь горяча и мы голые,
Проклятье петух приветствует утро,
И я отрубил ему голову.....

#105 Pibl

    Стрелок

  • Помощник шерифаПомощники шерифа
  • 1 662 сообщений
  • Из: г. Озёрск Челябинской области

Отправлено: 25 Декабрь 2002 - 08:40:05

Цитата

...Чем блэк отличается от деса? ну во первых текстами. В блэке в основном аппокалитической направленности или сатанистической....
Ага, и, видимо ЕНОХ, как великий знаток текстов Мэнсона увидел там пародию на блэк... ЕНОХ! А в пародии на блэк тексты должны какими быть? ;D :)

Цитата

...Ну а грань между мелодик детом и блэком тоже довольно прозрачная...
Этот бред я оставляю без комментариев...

Цитата

...А вот теперь разберёмся с Pibl'om
Hypocrisy - ты хоть его слышал? А дес метал ты слышал? если да, то я вообще не понимаю... Чистой воды блэк! У них даже песня есть Black Metal.
Samael - слышал я раньше твою от людей твою точку зрения - "атмосферный металл" , но больших различий с блэком я так и не услышал. Просто каждая группа хочет выделиться по своему вот и называют обычные вещи по новому, а так блэк блэком!!! 100%
Cradle of filth - блэк с готикой. Одна из моих любимых групп. Так что тут уж просто поверь на слово. У меня все альбомы.
In Flames - согласимся с тобой. Ну то что музыка классная!
Therion мне тоже не сильно нравится. Но о нем я уже говорил.
Slayer. Да мне тоже очень нравится. Тоже все альбомы. У них точно менятся стиль от альбома к альбому. Блэковыми можно считать Seasons in Abyss и South of Heaven. Undisputed Attitude - мой любимый, вообще больше на панк похож. Два последих мне не нравятся. Какая то гремучая смесь из трэша, хардкора, местами рэпа. Бяка!

P.S. Вообще металл "новой волны" начиная с 90-х включает в себя столько различных стилей и их смесей(Doom, Gothic, Death, Сифо, Black, Power, Industrial, Dark и т.д) что то точное о группе щас сказать трудно, практически все берут что то от каждого стиля. Но всё равно можно определить основное течение в котором работает группа. Вот о чем я хочу сказать!
Так. Давай по порядку.
Hypocrisy я слышал. (Now Playing: Hypocrisy 'Blinded') У меня есть их альбом 'Into The Abyss' - 2000. Имхо death-metal чистейшей воды. Можно сказать, образец стиля. (Если ты не доверяешь моему мнению, сообщу, что у меня в коллекции имеется также диск 'Metal Hammer Collection - Death Hard Core', в который включена Now Playing композиция). Также хочу сказать, что наличие в их репертуаре композиции с названием Black Metal ни о чём ни говорит. Это, имхо, должно быть понятно и ребёнку... И на твой вопрос

Цитата

А дес метал ты слышал?
хочу ответить, что да, слышал, причём довольно много (похоже, в отличие от тебя) для того, чтобы судить о той или иной группе.
Samael.
Мне даже достаточно не отвечать, а привести две твоих же цитаты (для смеха):

Цитата

Чистой воды блэк!
- Это о Hypocrisy.

Цитата

а так блэк блэком!!! 100%
- Это о Samael.
А теперь скажу, что даже неподготовленный слушатель услышит столько различий в стилистике этих двух групп, что все вопросы отпадут сами собой. О стиле Samael судить очень сложно, но это не black metal. Однозначно.
Cradle of Filth - не знаю. Но, судя по http://www.metalking...adleofFilth.htm, ты прав.
In Flames. Назвать их музыку блэком - значит вообще не разбираться в металле, ты уж извини. Всем, кто слышал их музыку, понятно, что комментарии излишни.
Therion. Т.к. я слышал довольно мало их вещей, обратимся опять же к Metalkings. http://www.metalking...ers/Therion.htm - там их стиль назван симфоническим металлом. Не симфо-блэк, а просто симфо. Мне добавить нечего.
Slayer. Если ты считаешь Seasons in Abyss и South of Heaven блэковыми альбомами, то хоть объясни, ПОЧЕМУ? Может, ты услышал 'завывания органов'?? Обратившись опять же к http://www.metalking...ters/Slayer.htm, читаем:

Цитата

Я думаю, что не открою Америку, если скажу вам ответ на вопрос "Кто короли трэша?" Есть немало замечательных групп на свете, но для меня Slayer были, есть и, я надеюсь, всегда будут лучшими...
Вопросы есть?

Now Playing: Slayer 'Ghosts Of War'
Я атеист и не верю ни во что и никому. Но я остерегаюсь навязывать свое мнение кому-нибудь другому, я не вправе кого-либо судить. Hein Frode from «Theatre Of Tragedy»

Изображение





ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МАТЕРИАЛОВ САЙТА ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО С РАЗРЕШЕНИЯ АВТОРОВ И УКАЗАНИЯ ССЫЛКИ НА САЙТ Стивен Кинг.ру - Творчество Стивена Кинга!
ЗАМЕТИЛИ ОШИБКУ? Напишите нам об этом!
Яндекс.Метрика