Самый отстойный роман Кинга
#31
Отправлено: 06 Январь 2007 - 15:15:46
После прочтения "Сердца в Атлантиде", у меня сложилось впечатление что роман не окончен. Есть и еще подобные примеры. Получается что концовку можно найти только прочитав ТБ? Но тогда получается что ТБ нужно читать последней? Иначе ведь интерес теряется, мне так кажется. Вобщем все запутал Кинг. Хотя интересно, ничего не могу сказать. Но с Егуртом в основном согласен. Некоторые романы действительно потеряли свою индивидуальность. А ведь какие романы.
#32
Отправлено: 06 Январь 2007 - 15:17:40
#33
Отправлено: 06 Январь 2007 - 17:40:10
MikeDisckein (Jan 6 2007, 11:26 AM) писал:
Jogurt (Jan 6 2007, 01:58 PM) писал:
#34
Отправлено: 06 Январь 2007 - 20:17:05
Цитата
Вам критика не по вскусу? Что же Вы хотели, если замахнулись на ТБ? Я согласна с Jesus Freak в том, что некоторые произведения стали параллелями с ТБ только после Волков Кальи, но прочитав Черный Дом я вообще рада, что в последних трех книгах о Джеке Сойре, Софи или Паркусе (Спиди) ни слова нет! Кроме того, насчет параллелей - это к Мастеру, а не к поклонникам ТБ!
З.Ы. Салют от вас приму в любом случае, мы же не биться здесь решили!
#35
Отправлено: 06 Январь 2007 - 23:49:52
Вот за ТБ обидно - "дпинно, скучно и непонятно" - это еще не значит "отстой". Вот наши придут ...... И идея объединения романов не так уж плоха - СК создает свой мир и собирает воедино разрозненные куски мозаики - и заметьте, куски не становятся от этого хуже, ИМХО. Поражает отношение к " Болельщику" - 4 уже за "отстой" - но ни одного поста на топе - ну неужели нечего сказать, раз голосовали ? . Сам хотел выбрать поначалу - но вспомнил, что' писал в тему и резко передумал : непонятное - отнюдь не плохое и скучное, ИМХО.
Короче - выбрал "другое" - есть у СК слегка здесь забытые книги, и наверное именно по поводу их не самой большой удачности, ИМХО .
#36
Отправлено: 07 Январь 2007 - 01:23:10
Koshmar (Jan 6 2007, 05:17 PM) писал:
Цитата
Вам критика не по вскусу? Что же Вы хотели, если замахнулись на ТБ? Я согласна с Jesus Freak в том, что некоторые произведения стали параллелями с ТБ только после Волков Кальи, но прочитав Черный Дом я вообще рада, что в последних трех книгах о Джеке Сойре, Софи или Паркусе (Спиди) ни слова нет! Кроме того, насчет параллелей - это к Мастеру, а не к поклонникам ТБ!
З.Ы. Салют от вас приму в любом случае, мы же не биться здесь решили!
Цитата
Этот глупый культ, который выстроен вокруг его произведения, и представляет собой дейтвительную Темную Башню, увы, не в лучшем смысле слова "темный", имхо.
Что значит замахнулся? Да я на нее хотел...
#37
Отправлено: 07 Январь 2007 - 10:04:49
Цитата
А я лично вообще торчал от "Бессонницы", пока не понял, что она переплетена с ТБ. У Кинга вообще мания переплетений со всеми подряд романами. Типа все со всеми. Например, в той же "Бессоннице" есть упоминание "Кладбища домашних животных", когда Ральф нашел башмачок Гейджа. Для чего Кинг делает все эти переплетения, чтобы ему было самому интересно писать. Как и говорил Йогурт, это убивает индивидуальность отдельно взятого романа. Для чего нужен пьянчуга Калагэн в ТБ? Это всю ее изюминку для меня убило. При чем тут вообще "Жребий"?
С Йогуртом почти во всем согласен.
Jesus Freak, зачем писать 3 поста подряд? Это что, типа такое набивание? Написал бы тогда 10 и в каждом по строчке, блин. Если появились новые мысли, мог подредактировать свой один пост. Кстати, значит, ты мало читал Кинга, раз не заметил переплетений в ТБ до "песни Сюзанны" и "Волков". А как же в "Колдуне и Кристалле" они попали в мир противостояния? Это началось гораздо раньше, чем ты заметил.
Цитата
Отредактировано: CHARMED, 07 Январь 2007 - 10:25:43
#38
Отправлено: 07 Январь 2007 - 11:42:46
Ну нет у Мастера отстойных романов. Есть идеи не понятые другими, есть не раскрытые до конца мысли, есть просто вещи "не про нас", но отстойные...
По поводу Темной Башни: переплетение не убивает отдельные произведения. Вот возьмите например сборник рассказов. Если там несколько рассказов, то в чем они теряют для себя от того, что они собраны в одной книге. Печатают же сборники в твердой обложке по несколько рассказов, а в "мягком" варианте их могут разбить на несколько книг. И что они сразу станут лучше, только из-за "самобытности"?
Это все к тому, что если представить все творчество Кинга как книгу, то "Темная Башня" это переплет книги, "корешек". Так вот, кто не хочет видеть этой связи, читает Кинга в "мягком" издании, прочие "зрят в корень". Я никого не хочу принизить, просто кому-то удобно так читать.
Разум лишь иллюзия...
#39
Отправлено: 07 Январь 2007 - 12:34:17
Причем тут интертекстуальные связи и "корешек" в виде ТБ?
Ну да впрочем, какой спрос с фанатов/фанатиков? Раз Кинг хороший пиатель, значит ничего плохого он не написал за всю свою жисть. Это амо собой.
Да, Чарм совершенно прав, пересечения ТБ и других романов начинаются гораздо раньше "Песни Сюзанны" и т.д.
#40
Отправлено: 07 Январь 2007 - 12:55:21
Цитата
При чем тут вообще сборник рассказов? Речь идет о неудачных романах Кинга, а не о рассказах. И, если уж на то пошло, в сборнике рассказов нет никаких переплетений. Там каждый рассказ повествует об отдельных событиях/отдельных персохажах. Зачем все грести под одну гребенку? Зачем это все романы сливать под один "корешок"? Чтобы подчеркнуть значимость ТБ над другими книгами? Стрелки и прочее))) Короче, были кое-какие романы "Жребий", "Противостояние", которые никак не были связаны с ТБ. И этой связи и не должно было быть, ИМХО. Вот почему проголосовал за ТБ и все.
Даже моей матери не понравились три последние книги ТБ, а она больше половины всего Кинга перечитала.
#41
Отправлено: 07 Январь 2007 - 12:56:55
Рассказы самобытны, романы тоже, но если рассказы печатать отдельными книгами, то чем они будут отличаться от романов кроме колличества букв?
А про "корешек"... ну не знаю как попонятней сформулировать... Темная Башня, это как послеслоыия "от автора", кому надо, тот читает.
Отредактировано: J2K, 07 Январь 2007 - 12:59:58
Разум лишь иллюзия...
#42
Отправлено: 07 Январь 2007 - 13:03:06
Цитата
Что вы привязались к слову ацтой? Не это же главное, не таков был вопрос. Самый скучный, самый слабый, это очень корректно звучит. Просто вам бросается в глаза название темы, и вы начинаете рассуждать, а был ли у Кинга хоть один отстойный роман. Был, и для каждого - это свое произведение.
Извините, но "Нет у мастера отстойных романов" слишком уж звучит. Прямо как проповедь истинного фанатика. Хоть один, но вам не понравился. Или вы слишком мало читали. Не может быть все круто, это знают все. тут должно вестись обсуждение, что больше всего не зацепило.
Отредактировано: CHARMED, 07 Январь 2007 - 13:04:58
#43
Отправлено: 07 Январь 2007 - 13:04:46
Со своей стороны хочу заметить, что книшка, в целом, хорошая - отличная даже, но я не вижу чего-то принципиального, что выделяло бы её среди других отличных книг СК (не считать же сим принципиальным то количество лет, что ушло на её написание и пресловутую "связочную" функцию!). То есть для Кинга-то она особенная, разумеется (в силу вышеуказанных причин), но нам-то что до этого? Просто долго хотелося узнать, чем всё это кончится. И кончилось. И слава Гану! Можно двигать дальше.
#44
Отправлено: 07 Январь 2007 - 13:16:25
CHARMED (Jan 7 2007, 01:03 PM) писал:
И снова по поводу Темной Башни: так как это цикл, то нельзя сказать что ыесь он однозначно плох. Да мне не понравилась "Песнь Сюзанны", но это же не значит, что из-за нее стоит браковать весь цикл
Разум лишь иллюзия...
#45
Отправлено: 07 Январь 2007 - 13:23:38
Всегда судишь о чем-то по концовке. Начало было просто потрясающее, но именно меня не зацепили последние три книги, которые Кинг наштамповал за год или за полтора там. Первые 4 он писал кучу времени, а последние сел и настрочил одним махом. Сделал как можно больше переплетений, как можно больше раз прокололся и что в результате получилось. Чего и следовало ожидать. Но только имхо. Я не только в ИНЕТЕ, но и в реале втречал несколько фанатиков ТБ, которые просто торчали от "Песни Сюзанны" и Тб-7, так что мне пора заткнуться, и я затыкаюсь, чтобы не нарваться на выстрел фаната из револьвера с сандаловой рукояткой)))