Отредактировано: Diter, 02 Ноябрь 2010 - 18:39:18
пила
#16
Отправлено: 02 Ноябрь 2010 - 18:39:05
#17
Отправлено: 02 Ноябрь 2010 - 22:20:43
Ловушек сверх меры по количеству, но по качеству ни одна не сравнится хотя бы с той дуэлью "незрячего" и "безмолвного" что была в четвертой части. Конечно, в-целом данная часть лучше третьей или шестой и на мой вкус самой худшей пятой из франшизы, но проигрывает той же четвертой не говоря уже о второй или самой первой (минимализм которой только пошел ей на пользу). Впрочем после второй части история выше трояка не подымалась, иногда он был заслуженным, но чаще больше с натяжкой за твисты с жертвой/мучителем и ловушками.
Чем могла выстрелить финальная часть? Да хотя бы привлечением зрителей к первым местам в пыточных церемониях за нахождение смысла жизни, то бишь как в первой сцене сабжа - на площади среди толпы прохожих. Добавить бы цинизма, какого-нибудь толстяка с хот-догом в руке указывающим парням как телку разделить поровну. Создай кино полностью из таких сцен и оно вышло бы наконец из заезженных рамок, не превратившись в точную копирку последних частей.
За три-дэ ничего сказать не могу, т.к. впервые за несколько лет решился глянуть сие в экранке, но уж больно хотелось узнать чем распил, за который засел на днях, закончится. Жирная точка в виде знакомца из первой части конечно порадовала несказанно, пусть и выглядит его крещение как и с другими персонажами как очередная условность. Но момента встречи не портит. Допилились.
#18 Сэй Roman
Отправлено: 07 Ноябрь 2010 - 14:48:44
Начну, по традиции, с наезда Очень странно мне слышать утверждения типа "Первая часть - шедевр, всё остальное - говно". Слов-то из песни не выкинешь. Сериал этот - вещь целостная (в отличии от КНУВа и Пятниц), есть более-менее осмысленный вектор развития сюжета, есть наследственность частей, есть даже элементы именно что мыльной оперы. И реально он держит в напряжении фанатов 7 лет, это глупо отрицать. И не зря он самый доходный многосерийный хоррор, ой не зря. Так что давайте отбросим все левые понты, высоколобые ужимки и вместе подумаем - за что же мы любим Пилу?
Я её люблю за:
1. Мощное экзистенциальное послание. Джон Крамер - это вам не имбецил типа Майерса и Вурхица, и не отморозок типа Крюгера. Это парень с философией. Это настоящий экзистенциалист-практик.
"Жить или умереть - выбор за тобой"
"Пока человек не заглянет в глаза Смерти, неизвестно, на что он способен ради Жизни"
"На что ты готов, чтобы выжить?"
2. "Навороты", "закрутки" и "твисты" сюжета. Во всех частях (кроме пятой) есть от чего охуеть в финале. Это ценно.
3. Ловушки. Ну тут чё говорить? Один "венецианский купец" чего стоит. А "за стеклом" в седьмой??!!
4. Динамика. Чумовой монтаж и саундтрек.
5. "Оборотень в погонах", "некромент". Да, и ещё раз да. Актуально, жизненно и честно. Троцкий подтвердит
Ну и это далеко не всё, что можно выделить хорошего. Спасибо создателям, после выхода из кинозала с сеанса Пила 7 3D начинаешь реально ценить жизнь и солнечный свет.
Игра окончена... Окончена ли?
#19
Отправлено: 07 Ноябрь 2010 - 16:49:12
Roman (Nov 7 2010, 02:48 PM) писал:
Некоторые "слишком старые для всего этого дерьма", другие зажигавшие на Острове, или трудившиеся под одной крышей со страйк-теам ЛАДП (и помогавшие Пыточному Дел Мастеру в недавнем "Немыслемом"). Плюс мерзости испытаний и сумасшедшая кукла не давала в начале сосредоточится на детективной составляющей, поистине великолепной. Минимализм пыточных средств, цепь на ногу и вот тебе жанровый шедевр. Причем секунды режиссерской версии в которой таки долгожданный распил ноги на доли секунды больше - но от этого картина только выигрывает.
Вторая смотрелась почти также хорошо. Твист с доверием еще как-то удивлял. Но ловушки, толпа народу и общая атмосфера уже на порядок меньше давила, а сопереживания героям и того меньше. Не говоря уже о всевозможных допущениях и несуразицах, которые просто тонной посыпались в следующих фильмах. Бесконечные копы, сосредоточивание внимание не на саспенсе или дедукции а мясе и кровище (прям как в той короткометражке из которой франщиза и вышла). Пусть визуально и были всплески - как в четвертой части. Но все эти ползущие с оторванными конечностями люди, как новые прихожане церкви верования товарища
Отредактировано: Diter, 07 Ноябрь 2010 - 16:51:49
#20 Сэй Roman
Отправлено: 07 Ноябрь 2010 - 17:13:31
Diter (Nov 7 2010, 05:49 PM) писал:
Вот и ты про "логические несостыковки" А мне на это пох. Меня прёт от честности основного послания - люди ни хрена не ценят жизнь, пока не заплатили за неё высокую цену. Просто в реале это всё происходит не так быстро, драматично и "красиво". Но сила послания от этого не меняется.
#21
Отправлено: 07 Ноябрь 2010 - 17:48:34
Roman (Nov 7 2010, 05:13 PM) писал:
Отредактировано: Diter, 07 Ноябрь 2010 - 17:51:06
#22
Отправлено: 07 Ноябрь 2010 - 20:42:28
Diter (Nov 7 2010, 05:48 PM) писал:
#23 Сэй Roman
Отправлено: 08 Ноябрь 2010 - 12:28:13
Diter (Nov 7 2010, 05:48 PM) писал:
Так может показаться только на первый, очень поверхностный взгляд. Тебе известно что такое "стокгольмский синдром"?
Всё психологически достоверно. Для выживших Пила кто-то вроде Бога. Человек обладающий абсолютной властью над ними и подаривший новую жизнь. Здесь обывательские оценки "хорошо", "плохо", "ужасно", "глупо" не работают.
Отредактировано: Roman, 08 Ноябрь 2010 - 14:57:26
#24
Отправлено: 08 Ноябрь 2010 - 15:42:24
Цитата
#25 Сэй Roman
Отправлено: 08 Ноябрь 2010 - 15:46:48
#26
Отправлено: 08 Ноябрь 2010 - 15:55:48
#27 Сэй Roman
Отправлено: 08 Ноябрь 2010 - 16:03:16
#28
Отправлено: 08 Ноябрь 2010 - 16:18:32
Цитата
#29
Отправлено: 08 Ноябрь 2010 - 22:25:14
Kak_Trotsky (Nov 8 2010, 03:42 PM) писал:
#30
Отправлено: 04 Февраль 2011 - 09:48:16
Я кардинально поменял свое мнение к этим фильмов в лучшую сторону. Видно при просмотре следует учитывать множество факторов - смотреть все в качестве, по порядку и с включенными мозгами, до тех пор пока их вам в финале не вынесут... А вот на счет лучшего фильма серии мнение осталось неизменным - первая "Пила" с Вэннелом в одной из главных ролей, лучшая!)))
Кстати короткометражный фильм "Пила" еще как достоин просмотра! Сей фильм можно найти на Кинопоиске, если кому интересно.
*Перевод имени маньяка (или спасителя, как угодно) как "Пила" меня ни фига не устраивает... "jigsaw" в английском языке, помимо всего прочего означает "Мозаику" или "Конструктор" - так его кстати в одноименной игре обозвали (неплохая вещь, кстати, для тех кто любит всякие там головоломки). Услышав в одном из эпизодов русского дубляжа (в какой части не скажу, ибо смотрел все по-порядку и двумя большими глотками, поэтому малость подзапутался) - "Убийца вырезает у жертвы кусочек кожи в виде пилы..." - хотел тапком в экран бросить. КАКАЯ К ЕБЕНЯМ ПИЛА??? Вырез был в форме кусочка паззла, или у меня со зрением плохо? Может кто объяснит)))