О потребности в философии
Сэй Pickman
23 июл 2005
Свою позицию я изложу позже. Вопрос интересный... хотя, может быть, это очередной повод поталалакать...
ork 24 июл 2005
Ф. ставит вопросы, на которые нет однозначного ответа; соответсвенно, потребность в данной НАУКЕ определяется тем нужны ли такие вопросы, на которые нет ответа или данные вопросы надо обходить и не забивать мозги.
Сэй Pickman
24 июл 2005
ork (Jul 24 2005, 06:35 AM) писал:
Ф. ставит вопросы, на которые нет однозначного ответа; соответсвенно, потребность в данной НАУКЕ определяется тем нужны ли такие вопросы, на которые нет ответа или данные вопросы надо обходить и не забивать мозги.
May 25 июл 2005
Философия интересная штука. несмотря на то, что некоторые философы пишут очень темно и вяло.
Vagabond 25 июл 2005
May (Jul 25 2005, 11:43 AM) писал:
Философия интересная штука. несмотря на то, что некоторые философы пишут очень темно и вяло.
Сэй Pickman
25 июл 2005
Vagabond (Jul 25 2005, 07:44 AM) писал:
May (Jul 25 2005, 11:43 AM) писал:
Философия интересная штука. несмотря на то, что некоторые философы пишут очень темно и вяло.
Где-то читал, что единственное твердое и нерушимое, что накопали философы за четыре тысячелетия, - это утверждение, что они ничего не знают. Философия претендует на достоверность, в отличие от религии или исусства, но если принять во внимание количество теорий и систем, а также тот факт, что приверженец каждой орет, что прав он и только он, то философию можно сравнить скорее с изящной удочкой, используемой в рыбалке для спортивных целей, чем с настоящей сетью, которая кормит людей.
Искусство, имхо, стоит выше философии, т.к. его исходные посылки честны, если только творец не ставит каких-либо социальных целей, а иногда и вопреки этому. Художник не выстраивает свое мировидение на логике - она здесь задействована лишь отчасти. Художник всегда полон всяческой мистики и предрассудков, а это значит, что по крайней мере в определенные моменты его существования он правее всех прочих индивидов, поскольку вера художника может быть выше и сильнее религиозной веры.
Философия, как и искусство, всегда отличалась самоуверенностью, но здесь фокус в том, что она обманывает себя, будто знает, по каким принципам она работает.
Философия бесполезна как наука - ее иногда причисляют к начуному аппарату как одну из ведущих, поскольку о мире сказать не может ничего. Однако знакомство с философией торит тропинки в молодых и не только мозгах, приучая мыслить категориально и смотреть на явления шире. Хотя, впрочем, не секрет, что многие доморощенные философы смотрят на жизнь только уже, поскольку не видят дальше собственного носа.
Будем читать любомудров и размышлять, но верть им - нельзя.
Vagabond 25 июл 2005
Pickman (Jul 25 2005, 12:35 PM) писал:
Философия бесполезна как наука - ее иногда причисляют к начуному аппарату как одну из ведущих, поскольку о мире сказать не может ничего. Однако знакомство с философией торит тропинки в молодых и не только мозгах, приучая мыслить категориально и смотреть на явления шире. Хотя, впрочем, не секрет, что многие доморощенные философы смотрят на жизнь только уже, поскольку не видят дальше собственного носа.
Будем читать любомудров и размышлять, но верть им - нельзя.
Будем читать любомудров и размышлять, но верть им - нельзя.
К тому же, зачастую такой подход - мышление категориями - наоборот мешает. Дело в том, что с точки зрения логики этот подход полностью оправдан; но человеческое мышление не исчерпывается логикой.
Есть еще и интуиция. А она связывает различные категории друг с другом с парадоксальной легкостью, и именно такой гибкий поход позволяет делать открытия и познавать мир. А иначе - вся философия будет лишь "гробом повапленным", искусно украшенным саркофагом, полным тлена.
Kort 29 июл 2005
Человек может прочитать десятки толстенных умных книжек Борхеса, Платона и иже с ними, заучить формулировки всяких там формаций и т.д., но философией тут и не пахнет. ИМХО философия - не наука, философия - это то, что внутри, это как качество характера. Оно или есть, или его нет. И как о любой другой черте характера нельзя сказать "нужна" она или нет, ИМХО, так и здесь. Не то что нужна, но приятна.
Kak_Trotsky 01 авг 2005
Не знаю, в тему ли...
Не вспомню точно у кого, вроде бы у манихейцев (в общем, у какой-то гностической секты, которой христианство объявило войну) была такая радикальная философская теория, что Бог-де создал первого человека (андрогина, лишенного признаков пола) из Света, но завистливый Сатана (представленный Тьмой и Материей) этого человечка каким-то образом победил и смешал нём Свет и Тьму. В ответку Бог сотворил целый Материальный Мир, обрекающий человека на гибель (чтобы в момент смерти Свет отделился от Материи и вернулся к Богу). Но Сатана, не будь дурак, это предусмотрел и быстренько сварганил разнополых Адама и Еву (видимо, из того же первочеловека), наделив их бессмысленным инстинктом продолжения рода, чтобы частичка Света всегда оставалась в плену Материи. И вот эти новоиспеченные сатанинские отродья начали плодиться и размножаться со страшной силой, всё более и более распыляя Свет, тем самым усложняя задачу Бога. Единственный способ не поддаваться злу, таким образом, заключается в осознанном отказе от участия в этой абсурдной гонке. Бог же, надо отдать ему должное, не оставляет попыток высвободить Свет, - путем полного уничтожения человечества Возможно, я чего-то напутал или переврал, но вроде бы так...
Не хочу сказать, что верю в это, но мысль мне нравится... что-то в этом есть (нет, я не противник секса - боже упаси! )
Вон и у Сорокина во "Льде" идея очень похожая...
Не вспомню точно у кого, вроде бы у манихейцев (в общем, у какой-то гностической секты, которой христианство объявило войну) была такая радикальная философская теория, что Бог-де создал первого человека (андрогина, лишенного признаков пола) из Света, но завистливый Сатана (представленный Тьмой и Материей) этого человечка каким-то образом победил и смешал нём Свет и Тьму. В ответку Бог сотворил целый Материальный Мир, обрекающий человека на гибель (чтобы в момент смерти Свет отделился от Материи и вернулся к Богу). Но Сатана, не будь дурак, это предусмотрел и быстренько сварганил разнополых Адама и Еву (видимо, из того же первочеловека), наделив их бессмысленным инстинктом продолжения рода, чтобы частичка Света всегда оставалась в плену Материи. И вот эти новоиспеченные сатанинские отродья начали плодиться и размножаться со страшной силой, всё более и более распыляя Свет, тем самым усложняя задачу Бога. Единственный способ не поддаваться злу, таким образом, заключается в осознанном отказе от участия в этой абсурдной гонке. Бог же, надо отдать ему должное, не оставляет попыток высвободить Свет, - путем полного уничтожения человечества Возможно, я чего-то напутал или переврал, но вроде бы так...
Не хочу сказать, что верю в это, но мысль мне нравится... что-то в этом есть (нет, я не противник секса - боже упаси! )
Вон и у Сорокина во "Льде" идея очень похожая...
Роланд Дискейн 13 авг 2005
Цитата
Человек может прочитать десятки толстенных умных книжек Борхеса, Платона и иже с ними, заучить формулировки всяких там формаций и т.д., но философией тут и не пахнет. ИМХО философия - не наука, философия - это то, что внутри, это как качество характера. Оно или есть, или его нет. И как о любой другой черте характера нельзя сказать "нужна" она или нет, ИМХО, так и здесь. Не то что нужна, но приятна.
Угу...философ-это не профессия-это призвание. Человек может быть кем угодно по профессии, однако в своей душе быть мыслителем, филососфом. Многие говорят, что все мы любим пофилософствовать, порассуждать о жизни. Однако далеко не каждый, кто может филососфствовать-философ. Тут так же важен вопрос, что понимать под философией. Одно из опредений включает в себя понятие того, что это особая форма мировоззрения. Но мировоззрение есть у каждого, глубокое или наоборот поверхностное-но оно есть. Но я, ИМХО, честное слово, отказываюсь называть философом каждого, у кого есть взгляды на жизнь, пусть уж простят меня они. Философия конечно же нужна, но не каждому, ибо далеко не у каждого есть потребность думать о своем предназначении, человеческом уделе, вещах-в-себе и для-себя, выражаясь терминологией Канта. Эти проблемы не интересуют ординарных людей. Философ должен быть же неординарной личностью. Личностью-а не просто индивидом.
Роланд Дискейн 20 ноя 2005
Вот несколько дней назад разгорелся спор с папой: является ли философия наукой?
Папа у меня по образованию философ, хоть сейчас и занимается юриспруденцией. В общем, спорили мы, и к общему выводу так и не пришли. Спор этот продолжился с моим однокурсником, другом, учащимся на политологии. Тоже меня не переспорил.
Вот мне интересно, а что думаете вы?
Наука ли философия? Может быть, это искусство? А может, ни то, ни другое?
Папа у меня по образованию философ, хоть сейчас и занимается юриспруденцией. В общем, спорили мы, и к общему выводу так и не пришли. Спор этот продолжился с моим однокурсником, другом, учащимся на политологии. Тоже меня не переспорил.
Вот мне интересно, а что думаете вы?
Наука ли философия? Может быть, это искусство? А может, ни то, ни другое?
Kak_Trotsky 20 ноя 2005
Цитата
Наука ли философия?
Arienh 20 ноя 2005
Если выбирать из предложенного - скорее искусство, поскольку ни коим образом она не работает на улучшение качества жизни, чем призвана заниматься наука.
Если не выбирать - это, вероятно, просто необходимость, неотъемлемое свойство человеческой души - поиск-неважно-чего, который на протяжение тысяч лет ничем конкретным не увенчался.
Однако, по-моему, она важна - без искусства (и философии включительно) общество станет тотально потребительским, а каждый отдельно взятый индивид - свинотой, как мой брат выражается.
Если не выбирать - это, вероятно, просто необходимость, неотъемлемое свойство человеческой души - поиск-неважно-чего, который на протяжение тысяч лет ничем конкретным не увенчался.
Однако, по-моему, она важна - без искусства (и философии включительно) общество станет тотально потребительским, а каждый отдельно взятый индивид - свинотой, как мой брат выражается.
Роланд Дискейн 20 ноя 2005
Цитата
Ну... может, конешно, и наука, но какая-то... подозрительная...
Цитата
Однако, по-моему, она важна - без искусства (и философии включительно) общество станет тотально потребительским, а каждый отдельно взятый индивид - свинотой, как мой брат выражается.
Цитата
Простенько и со вкусом , уважамс