Выбор
Oblivion lost 12 май 2005
Цитата
Мне как-то по хрена, что если я сорвал листочек с дерева у себя на даче, то в Анголе сдохли три слона тут же.
Shadow Crawler 12 май 2005
Цитата
Зодчий, нечеловеку интересен этот форум?
Для изучения страстей ползающих под лупой букашек, что ли?
Для изучения страстей ползающих под лупой букашек, что ли?
Нет. Пообщаться, поднять интересные вопросы и послушать чужие мнения. Знания - сила.
Insomnia 13 май 2005
obvilion_lost (May 12 2005, 10:00 PM) писал:
Цитата
Мне как-то по хрена, что если я сорвал листочек с дерева у себя на даче, то в Анголе сдохли три слона тут же.
Blacky 13 май 2005
Что значит выбирать правильно? Я про это и говорю, что если от моего выбора зависит что там вдалеке, то мне начхать. Я буду выбирать, как мне надо. Эгоист? Наверняка. Просто демократическая мысль "сначала другим, потом себе" - это страшно. Сначала я забочусь о себе и о своих близких, при чем при этом мне без разницы методы.
Vagabond 13 май 2005
Shadow Crawler (May 13 2005, 12:47 AM) писал:
Нет. Пообщаться, поднять интересные вопросы и послушать чужие мнения. Знания - сила.
Главное, чтобы глаза не застила избранность; я надеюсь, ты прекрасно понимаешь, о чем говоришь. У каждого свой путь, это очевидно; но зачастую он заводит в глухой тупик. И не имеет значения, Свету или Тьме ты служишь - в итоге выходит, что человек потратил время зря.
А смерть терпеливо ждет за левым плечом
Teanur 14 май 2005
Бонд, а чего избранность должна застить глаза? Вполне нормально осознавать, что ты - избран. Каждый для своего. И, имхо, тут нет цели высшей или низшей, каждый должен быть на своем месте.
В некотором смысле выбор наш сводится к тому - выполнять свое "предназначение" или нет. Хотя, по сути, в этом-то как раз выбора и нет, каждый рано или поздно это осознает.
Так что мое мнение - в этой "смертной" жизни наш выбор, в основном, сводится к мелочам и банальностям: что одеть, что поесть... максимум - в выборе способа достижения цели. А вот глобальный выбор делается не здесь.
В некотором смысле выбор наш сводится к тому - выполнять свое "предназначение" или нет. Хотя, по сути, в этом-то как раз выбора и нет, каждый рано или поздно это осознает.
Так что мое мнение - в этой "смертной" жизни наш выбор, в основном, сводится к мелочам и банальностям: что одеть, что поесть... максимум - в выборе способа достижения цели. А вот глобальный выбор делается не здесь.
Vagabond 14 май 2005
Teanur (May 14 2005, 01:42 PM) писал:
Бонд, а чего избранность должна застить глаза? Вполне нормально осознавать, что ты - избран. Каждый для своего. И, имхо, тут нет цели высшей или низшей, каждый должен быть на своем месте.
В некотором смысле выбор наш сводится к тому - выполнять свое "предназначение" или нет. Хотя, по сути, в этом-то как раз выбора и нет, каждый рано или поздно это осознает.
Так что мое мнение - в этой "смертной" жизни наш выбор, в основном, сводится к мелочам и банальностям: что одеть, что поесть... максимум - в выборе способа достижения цели. А вот глобальный выбор делается не здесь.
В некотором смысле выбор наш сводится к тому - выполнять свое "предназначение" или нет. Хотя, по сути, в этом-то как раз выбора и нет, каждый рано или поздно это осознает.
Так что мое мнение - в этой "смертной" жизни наш выбор, в основном, сводится к мелочам и банальностям: что одеть, что поесть... максимум - в выборе способа достижения цели. А вот глобальный выбор делается не здесь.
Звучит, конечно, высокопарно, но раз уж зашла речь о высоких материях
Поэтому у избранного перед избравшим есть ответственность. И эта ответственность исключает гордыню. Воин не склоняется ни перед кем, но не позволяет кому-либо склониться перед собой.
А насчет глобального выбора - все возможно. Хотя я придерживаюсь своих взглядов - у меня одна жизнь, и нет лазейки в реинкарнацию, чтобы там, в другой раз, исправить свои ошибки, допущенные здесь и сейчас.
Victory 14 май 2005
Vagabond (May 14 2005, 12:52 PM) писал:
Поэтому у избранного перед избравшим есть ответственность. И эта ответственность исключает гордыню. Воин не склоняется ни перед кем, но не позволяет кому-либо склониться перед собой.
"Чем жить на коленях - лучше умереть стоя. Как дерево." (с)
Сюзанна Дин
Teanur 14 май 2005
Vagabond (May 14 2005, 12:52 PM) писал:
Не избранность, Теа, а гордыня. Если ты избран - это твой путь; но ведь кто-то избрал тебя?
Звучит, конечно, высокопарно, но раз уж зашла речь о высоких материях
Поэтому у избранного перед избравшим есть ответственность. И эта ответственность исключает гордыню. Воин не склоняется ни перед кем, но не позволяет кому-либо склониться перед собой.
А насчет глобального выбора - все возможно. Хотя я придерживаюсь своих взглядов - у меня одна жизнь, и нет лазейки в реинкарнацию, чтобы там, в другой раз, исправить свои ошибки, допущенные здесь и сейчас.
Звучит, конечно, высокопарно, но раз уж зашла речь о высоких материях
Поэтому у избранного перед избравшим есть ответственность. И эта ответственность исключает гордыню. Воин не склоняется ни перед кем, но не позволяет кому-либо склониться перед собой.
А насчет глобального выбора - все возможно. Хотя я придерживаюсь своих взглядов - у меня одна жизнь, и нет лазейки в реинкарнацию, чтобы там, в другой раз, исправить свои ошибки, допущенные здесь и сейчас.
Я придерживаюсь "позиции", что "человек сам *** своего счастья", то есть сам вполне ответственнен за свою судьбу. И придерживаюсь только потому, что получала неоднократные неопровержимые подтверждения этому. Я не знаю, что там ЗА, но тут это точно так. Каждому по вере его. И не где-то там, за жизнью, а прямо здесь и сейчас.
Что ТАМ, Бонд, я не знаю и знать пока не хочу, с жизнью бы разобраться до конца.
Teanur 14 май 2005
Victory (May 14 2005, 01:00 PM) писал:
Вспомнила сразу, что в эльфийских наречиях не существует слов для прямого перевода человеческой фразы "Встать на колени" ... Это гордыня или её отсутствие? Значит - не имея колен, не имеешь гордыни?
Vagabond 14 май 2005
Teanur (May 14 2005, 02:01 PM) писал:
Что ТАМ, Бонд, я не знаю и знать пока не хочу, с жизнью бы разобраться до конца.
А слова твои хороши, они эхом отзываются в сердце. Правда, не всегда и не всем воздается именно здесь.
Vagabond 14 май 2005
Teanur (May 14 2005, 02:04 PM) писал:
Хмм... кстати, очень смешно, что многие эльфов считают гордецами и т.п. Это слишком человеческая черта, имхо. Все равно, что Бога судить по человеческим поступкам [хотя, имхо, это хоть логично - он-то, по идее, создал нас подобными ему]
А гордость, имхо, нужное качество - гордость за свою работу, за своего ребенка, за успехи друзей - чем же это плохо? Но когда человек сознательно ставит себя выше других и укрепляется в этом осознании, он совершает ошибку.
Все мы - прах в дыхании смерти. Перед ее бесстрастным ликом равны властитель и раб. Зачем тогда гордыня?
Teanur 14 май 2005
Vagabond (May 14 2005, 01:09 PM) писал:
А слова твои хороши, они эхом отзываются в сердце. Правда, не всегда и не всем воздается именно здесь.
К примеру, если я сегодня пожалела или помогла кому-то, то вполне могу сказать, что если меня не сбила машина [а вдруг должна была?], то мне УЖЕ воздалось? Что если - продолжение жизни и есть воздаяние?
С другой стороны, если субьект САМ выбирает способы жизни, то, возможно, он просто забывает выбрать способы воздаяния? Вот тут уж точнее некуда "сам кузнец своего счастья". Почему-то очень часто люди забывают о том, что призы, как и наказания можно выбрать самим. Значит, если совершил "грех", то есть даже список наказаний, личный или нет. А если сделал что-то хорошее, то списка призов нет? Так кто мешает создать?
Vagabond 14 май 2005
Teanur (May 14 2005, 02:16 PM) писал:
С другой стороны, если субьект САМ выбирает способы жизни, то, возможно, он просто забывает выбрать способы воздаяния? Вот тут уж точнее некуда "сам кузнец своего счастья". Почему-то очень часто люди забывают о том, что призы, как и наказания можно выбрать самим. Значит, если совершил "грех", то есть даже список наказаний, личный или нет. А если сделал что-то хорошее, то списка призов нет? Так кто мешает создать?
Потому что если нет плоти, ни к чему и они.