←  Свободное общение

Стивен Кинг.ру - Творчество Стивена Кинга - Форум

»

Кто как относится к курению табака.

 фотография Toy_soldier 08 Мар 2006

Цитата

Грубо, да.

Не- а, Курильщики вставайте на борьбу с некурящими. :)
Ответить

 фотография Lissa 09 Мар 2006

Мдя. Сколько возмущения и праведного гнева в речах ораторов, защищающих как pro так и contra. Только вот как-то это все слишком. Понятно возмущение обеих сторон: тем, кто не курит, не нравятся курильщики, те, кто курит, совершенно справедливо полагает, что они имеют право на курение, ибо это не запрещено законом и преступным деянием не является. Вся проблема в том, чтобы разделить две эти группы - тогда, как говорится, и волки сыты, и овцы целы. Кстати, за границей довольно часто (а в России изредка) встречаются места, где для курящих выделены залы, салоны, вагоны и т. п. - пожалуйста, сам выбираешь, хочешь ты ехать, например, в одном купе с курящими или предпочтешь некурящих попутчиков. И все довольны.
Насчет того вреда здоровью, который наносит курение - за это ответственен только сам курильщик, и никто более. Конечно, есть статистические данные, что дети курящих родителей чаще продолжают "дело" своих родителей, но часто встречается и обратный вариант. Что касается т. н. пассивного курения - субъективно это так же неприятно и вредно, как вонь помойки, горящей свалки, или аммиачный смрад грязного подъезда (реалии ежедневные, нэс па?), объективно это менее вредно, чем постоянное вдыхание выхлопных газов, выбросов с промышленных предприятий и объектов городской жизнедеятельности, строительной пыли. Так что сказать, что

Цитата

Умер день..
(С)Максим Максимович
из-за курильщиков - ИМХО, гипербола и вот та самая риторика. Возможно, курение - главное зло. Тогда все остальное (выхлопы, выбросы, аммиачные "ароматы" подъездов) - это такое зло, которое просто не имеет названия. Остается только лечь и ждать смерти.
А если относиться к тому, что с вами рядом курят, как к вселенской трагедии - ну, в этом случае рецепт см. выше. Неприятно,что рядом курят, - попросите курильщика отойти подальше или проведите с ним душеспасительную беседу с демонстрацией слайдов и учебных фильмов. В крайнем случае выйдите из курилки на свежий воздух :)
Ответить

 фотография Kak_Trotsky 09 Мар 2006

Максим Максимович (Mar 9 2006, 09:52 AM) писал:

Жёсткие законы в отношении курения и строгий контроль за курильщиками - способны отчасти выправить положение.
Не, ну натуральный фашыстский сволотч! :) Жаль, что я в завязе, а то своими бы выхлопами придушил гада... :) :)
Ответить

 фотография Reesha 09 Мар 2006

Максим Максимович (Mar 9 2006, 01:52 PM) писал:

Скажите, причём тут выхлопные газы, промышленные отходы и аммиачный смрад ? Какова бы не была степень вреда оных - это не делает менее вредным продукты сгорания табака - а мы тут о курении говорим и бесполезно в качестве оправдательных примеров приводить вред, наносимый другими патогенными факторами - это не умаляет ни патогенности для здоровья табачного дыма, ни тот факт что табачный перегар, попавший в ваши дыхательные пути из выдохнутого курильщиками воздуха, способен действительно "убить день" - пусть и гипербола, но суть её ясна..
А при том, что даже если (помечтайте :) ) правительство введет закон , запрещающий курить ВООБЩЕ под страхом смертной казни, и курильщики вымрут как вид, воздух чище не станет. Или это будет столь незначительный процент, что никто этого не почувствует. Так, повторюсь, зачем тратить свои и наши нервы?

Цитата

такие как Вы в курилку уже давно превратили так называемый "свежий воздух", в тесных городских условиях по кр.мере, не говоря уже о том что из любого помещения курильщик готов сделать курилку.. Жёсткие законы в отношении курения и строгий контроль за курильщиками - способны отчасти выправить положение.
см. выше :)

Лисса,

Цитата

Вся проблема в том, чтобы разделить две эти группы - тогда, как говорится, и волки сыты, и овцы целы. Кстати, за границей довольно часто (а в России изредка) встречаются места, где для курящих выделены залы, салоны, вагоны и т. п. - пожалуйста, сам выбираешь, хочешь ты ехать, например, в одном купе с курящими или предпочтешь некурящих попутчиков. И все довольны.

Тоже не выход. Пример - я с тремя подругами иду в "Шоколадницу". Две из нас курят, две нет. В какой зал идти? В некурящий? Разговор предстоит тяжелый, с огромной затрачей нервных клеток, и невозможность при этом закурить заставляет испытывать неудобство и дискомфорт, что вытекает в раздражительность и ведет к конфликтогену. В случае, если мы идем в курящий зал, дискомфорт будут испытывать две другие девушки, что опять-таки ведет к конфликтогену. Единственный выход - не общаться вообще. Либо идти на компромис. Чего и нам всем желаю. :)
Ответить

 фотография Святоша 09 Мар 2006

Отвечать никому в отдельностине стану. Скажу одно скучно :)
Ответить

 фотография Lissa 09 Мар 2006

Цитата

Фрау Лисса, определённые ньюнсы, так например оправдательная курильщиков риторика, имхо, недалёкая по определению :
QUOTE 
объективно это менее вредно, чем постоянное вдыхание выхлопных газов, выбросов с промышленных предприятий и объектов городской жизнедеятельности, строительной пыли.... Тогда все остальное (выхлопы, выбросы, аммиачные "ароматы" подъездов) - это такое зло, которое просто не имеет названия. Остается только лечь и ждать смерти... А если относиться к тому, что с вами рядом курят, как к вселенской трагедии - ну, в этом случае рецепт см. выше. Неприятно,что рядом курят, - попросите курильщика отойти подальше...

- выдаёт в Вас курильщицу, возможно не перманентную - в этом случае визга было бы больше и он носил бы более самооправдательный характер, как в случае со Святошей - но всё же..
На данный момент предпочитаю кальян. Совершенно иной, отличный от сигарет, способ употребления табака. Думаю приобщиться к сигарной культуре. Оба способа, если Вы об этом не осведомлены, не предполагают наличия некурящих без желания последних присутствовать на церемонии.
Что касается визга (кстати, Ваша риторика очень напоминает риторику одного клоуна от политики - который стаканами бросается :) ) - а он был? Вы упустили интонацию рассуждения. Проблема разведения в разные стороны курящих и некурящих существует, в ней есть объективные и субъективные составляющие, и на данный момент проблема не имеет цивилизованного решения. Ужесточение законов, которое Вы предлагаете, принесет плоды довольно-таки нескоро, поскольку курильщики присутствуют во всех сферах, а курильщики-законодатели себя, любимых, ограничивать не станут. Остается только уповать на сознательность россиян, но пока этой пресловутой сознательности что-то не видно. Дерзайте, попробуйте что-либо изменить - может, Ваша риторика в этом случае окажется действенным орудием? :)
Ответить

 фотография Miss-Djein 10 Мар 2006

Вот вы всё спорите тут, ругаетесь. Здоровье понимашь ли гробим обоюдно друг другу своими привычками, а тут, млин подруженция рассказывает - мама у неё умерла. Рак груди :) Женщина за всю жизнь ни одной сигареты не выкурила. Муж не курил, круг общения и коллектив на работе вполне нормальный. Можно сказать в меру почти не курящий. Работа тоже не вредная, в смысле в местах где особо курят не работала (кафе, бары, мужские коллективы, где всякие сапожники-сантехники "примой" давятся). Спрашивается вот отчего?! :)
А вот другая мадама, соседка у меня; так у той постоянно в зубах сигарета и ничего. Ну побаливает то там, то тут, но это всё возрастное, а так по причине курения - тьфу, тьфу слава богу.
Отредактировано: Miss-Djein, 10 Март 2006 - 00:47:08
Ответить

 фотография Reesha 11 Мар 2006

Максим Максимович (Mar 9 2006, 07:33 PM) писал:

Reesha (Mar 9 2006, 06:01 PM) писал:

А при том, что даже если (помечтайте ;) ) правительство введет закон , запрещающий курить ВООБЩЕ под страхом смертной казни, и курильщики вымрут как вид, воздух чище не станет. Или это будет столь незначительный процент, что никто этого не почувствует.
Станет, фрау Риша, и в помещениях где ранее присутсвовали курильщики, загрязняя их дымом(приведённый партагеноссе Кареном пример ) - это особенно будет ощутимо, да и на улицах, в людных местах; на остановках особенно, где постоянно дымят..
Может, я курю сама и поэтому не обращаю внимания, но вот не попадаю я в такие злачные накуренные места! (клубы, дискотеки не в счет) Допустим, что там, где я учусь и там, где работаю - цивилизованное исключение из правил - те, кто курят, выходят на улицу, в помещениях НИКОГДА дымом не пахнет. Но на остановках-то я стою тех же, что и вы, некурящие обитатели форума! И ни разу не было такой ситуации, что передо мной стоит мужик и курит, а я не могу отойти в сторону. Всегда можно сделать пару шагов, и ограничить свои легкие от этого смертоносного яда.

Цитата

Цитата

Так, повторюсь, зачем тратить свои и наши нервы?
А никто и не тратит, но проблема актуальна и её необходимо решать, но цивилизованно: вводить закон , ограничивающий курение в определённых местах.. и штрафовать за нарушение :)
"В определенных местах" - это где, например? Рассматривали закон об ограничении в общественных местах. Это все, конечно, неплохо... для нас, молодых. Мы курим не так давно, нам легко себя ограничить. Но есть у меня знакомый дедуля, так он курит около 30-40 лет, и больше получаса без сигареты не выдерживает. Ему что делать? Курить исключительно дома и не выползать на улицу более, чем на час?

Цитата

А вам, герам и фрау курильщикам, не мешало бы задуматься о других
Весьма распространенный миф о курильщиках - что им плевать на оружающих. Не, может, некоторым и плевать, но не всем, поверьте! Не надо выставлять всех курящих этакими сволочами без сердца . :)

Цитата

Уже привычной стала такая картина: молодые мамаши, идущие по улице с коляской и выгуливающие своих детей, с сигаретой в зубах(мамаши, не дети :D) - комментарии излишни.

По-моему, этот вопрос уже здесь обсуждался. Ужасно это, жутко. :)

Джейн, угу. Я давно уже обратила внимание - кто курит/пьет не задумываясь о последствиях, имеет намного меньше проблем со здоровьем, чем тот, кто постоянно старается оградить себя от всего этого, разрушая организм представлениями о том, что будет, если...
Ответить

 фотография Vagabond 14 Мар 2006

Роланд Дискейн (Mar 8 2006, 05:10 AM) писал:

Но мало того! Этим отморозкам мало курилок, они как будто нарочно курят еще и в туалетах. Особенно на первом этаже; несмотря на арзвешанные по всему корпусу объявления, запрещающие курени в туалетах, наши сортиры частенько бывают также переполнены запахом сигарет. Студенты выукуривают по две-три сигареты через каждые сорок минут во время перерывов. Качмар. Поражаюсь, не уж то люди не понимают, как собственное здоровье гробят?! :) :)
Предлагаю в проходах ставить медвежьи капканы, а в сортирах завести пираний с аллергией на табачный дым. Отхваченные концы, пальцы рук и ступни, а при особой удаче и головы - гарантируются. Далее - по вкусу, можно выставлять их в формалине либо же высылать по почте потенциальным жертвам.

Вперед, товарищи! Родина вас не забудет! :)
Ответить

 фотография Victory 15 Мар 2006

У нас давно существуют законы, ограничивающие курение в общественных местах, в частности - полное табу на это дело в детских садах и школах, включая прилегающую территорию, больницах, на лестничных площадках и т.д. Без паспорта в табачный отдел не тянись, коль 18-ти лет не исполнилось - пшёл вон. То же с алкоголем - с 18-ти до 21-го года крепче пива ничего не получишь, после одиннадцати вечера крепкого тебе ваще нигде не продадут, будь ты хоть негром преклонных годов, а после двух ночи и в найт-клабах наливать перестают. Дык и что с того? Всё равно - курить я буду, а пить не брошу (с)
А с недавних пор стали украшать пачки сигарет душераздирающей информацией большими чёрными буквами в жирной чёрной рамке, с обоих сторон. Например, "Курение наносит вред тебе и окружающим", "Курение отбивает волю к жизни". Или - состав гадостей, содержащихся в и действующих на. Или скромно так: "Курение может убить".
Убило меня не курение, а следущий слоган: "Курение ухудшает качество спермы и уменьшает плодовитость". Нет, такое никак нельзя писать. ;) Учитывая номинанта на Дарвиновскую премию, который наелся таблеток нитроглицерина и бился об стену в надежде на то, что нитроглицерин сдетонирует и взорвётся - никак нельзя. Ведь кто-нибудь, ещё какой-нибудь кандидат в номинанты, порешит, что нашёл в табаке прекрасное средство контрацепции.
Если в планах минздрава было как следует напугать этими надписями - так в случае со мной добились эффекта с точностью до наоборот: смиялсо, плакалЪ. Нда, иногда и слова бессильны. Но вот подумалось вдруг: если бы на каждой пачке были не давно известные простые истины, а имена...
Есть невероятная власть в имени. Именем открываются закрытые двери и расточаются злые духи.
Я как представила - пачка сигарет, а на ней - чёрное имя в чёрной рамке. И не дай Ган - вдруг моё. Или кого-нибудь из моих друзей, детей, родителей... ;) :) Ужоснах. У меня чуть сигарета из пальцев не выпала.


Сюзанна Дин
Ответить

 фотография Miss-Djein 15 Мар 2006

А мне кажется и это не поможет. Ведь человек всегда думает - это может случится с кем угодно, только не со мной :) Зачастую они (все мы, общество, курильщики - не суть важно) правы, т.к. каждый случай индивидуален. Даже радиацию каждый организм переносит по разному. Знаю, что на Байконуре, н-р, счетчик Гейгера местами зашкаливает, однако двуглавых орлов там не встретишь ;), а нашему местному населению скажи об этом, так все в панике начнут метаться, противогазы и консервы раскупать. Хотя эти байконуровские дозы чел-ий организм переносит норамально. Мы просто адаптируемся. Как тараканы к дохлохфосу ;) Но это так, между прочим ;)
Отредактировано: Miss-Djein, 15 Март 2006 - 00:43:13
Ответить

 фотография Dandelo 15 Мар 2006

Максим Максимович сказал:

Скажите, причём тут выхлопные газы, промышленные отходы и аммиачный смрад ?
По-моему, очень даже при чем. Как некурящий авторитетно заявляю, что нюхать табачный дым несколько приятнее, чем упомянутое выше. Конечно, неприятно, но все же лучше.

Reesha сказал:

Тоже не выход. Пример - я с тремя подругами иду в "Шоколадницу". Две из нас курят, две нет. В какой зал идти? В некурящий? Разговор предстоит тяжелый, с огромной затрачей нервных клеток, и невозможность при этом закурить заставляет испытывать неудобство и дискомфорт, что вытекает в раздражительность и ведет к конфликтогену. В случае, если мы идем в курящий зал, дискомфорт будут испытывать две другие девушки, что опять-таки ведет к конфликтогену. Единственный выход - не общаться вообще.
ИМХО, в данном случае проще потерпеть курильщицам. В крайнем случае, можно выйти и покурить. Ведь могут же люди не курить целую пару, если она идет без перерыва. А нахождение в курящем зале является постоянным дискомфортом.

Максим Максимович сказал:

А вам, герам и фрау курильщикам, не мешало бы задуматься о других , а не выискивать своей слабости (курение - бесспорно патологическая привычка и слабость(зависемость)) жалкое оправдание, типа - "воздух и тах загрязнён, какого ... будем грязнить его дальше"...
Оправдание все же не совсем жалкое. Если уж бороться за чистоту воздуха, то всесторонне.

Victory сказал:

У нас давно существуют законы, ограничивающие курение в общественных местах, в частности - полное табу на это дело в детских садах и школах, включая прилегающую территорию, больницах, на лестничных площадках и т.д.
Ну, не знаю... В моей бывшей школе практически перестали курить в туалетах только где-то в последние два года моего обучения. А до этого иной раз была просто газовая камера, а не туалет...

Victory сказал:

Без паспорта в табачный отдел не тянись, коль 18-ти нет - пшёл вон. То же с алкоголем - с 18-ти до 21-го года крепче пива ничего не получишь
Не знаю как сейчас, но года четыре назад очень даже продавали. Кстати, вопрос, а откуда тогда берутся подростки-курильщики? Неужели всем старшие братья покупают или крадут у родителей?

Victory сказал:

"Курение ухудшает качество спермы и уменьшает плодовитость"
:) ;) Страшный слоган.

Роланд Дискейн сказал:

Но мало того! Этим отморозкам мало курилок, они как будто нарочно курят еще и в туалетах. Особенно на первом этаже; несмотря на арзвешанные по всему корпусу объявления, запрещающие курени в туалетах, наши сортиры частенько бывают также переполнены запахом сигарет. Студенты выукуривают по две-три сигареты через каждые сорок минут во время перерывов. Качмар. Поражаюсь, не уж то люди не понимают, как собственное здоровье гробят?!
Не такой уж и качмар. Вот у нас в универе в сортирах тоже порой пахнет... нет, не сигаретами – вполне естественными для данного заведения ароматами, но концентрация такая... А неподалеку от одного туалета еще и ларек организовали... для аппетиту, видать... А еще есть у нас один препод, так он вообще на лестнице и в коридоре иногда курит, правда только поздно вечером (наблюдал, когда еще на курсы в универ ходил).
Ответить

 фотография McMurphy 22 Июн 2006

Антитабачная реклама
Изображение
Ответить

 фотография L.A. 22 Июн 2006

Не курю и не когда не пробовал... Обошелся без этого... Но считаю что если человек хочет курить пусть курит, его права... Но если честно не нравиться когда от людей воняет сигаретами, знаете, когда много куришь запах в едаться в кожу и человек приобретает табачных запах на всегда....Не очень красиво получаеться...
Ответить

 фотография McMurphy 22 Ноя 2006

L.A. (Jun 22 2006, 11:03 AM) писал:

когда много куришь запах в едаться в кожу и человек приобретает табачных запах навсегда....
А когда человек постоянно есть пельмени, от него тоже пельменями пахнет.
Я понимаю, что вещи разные, но один фиг - туфта...
Ответить