Ваш нелюбимый герой Тб.
#46
Отправлено: 26 Август 2005 - 14:22:51
А я считаю правильно делали! Нех себя хоронить в четырех стенах!
Лишь холод согреет меня, лишь тьма осветит мне путь и лишь смерть подарит мне жизнь... вновь
~.~.~
#47
Отправлено: 26 Август 2005 - 14:35:18
Вопрос поставлен настолько же неверно, как неверно и твое суждение. Кингу нужна была история о скрытой ревности, предательстве и прелюбодеянии с драматической развязкой? Пожалуйста; вы хочете песен - их есть у меня.
Сложная и драматичная судьба персонажа - не повод судить живых людей, тем более с позиции ярой феминистки.
inter urinas et faeces nascimur
#48
Отправлено: 26 Август 2005 - 14:39:05
Джэйн, прогиб засчитан?
#49
Отправлено: 26 Август 2005 - 14:45:47
Цитата
Miss-Djein, Стивен ей вовсе не изменял, а измена - вещь отвратительная.
Хотя для мужчины более допустимая, чем для женщины...но это уже, как говорят, другая история
Отредактировано: Роланд Дискейн, 26 Август 2005 - 14:48:22
#50
Отправлено: 26 Август 2005 - 14:51:54
Vagabond (Aug 26 2005, 03:35 PM) писал:
Цитата
Кто феминистка??!! Я феминистка???!!! С чего взял-то?
Цитата
Будет засчитан, как только научишься правильно писать мой ник ДжЕйн
Мой пост оценка такой позиции:
Габриель шлюха- потому что нормальные жены мужьям не изменяют бред!
Лишь холод согреет меня, лишь тьма осветит мне путь и лишь смерть подарит мне жизнь... вновь
~.~.~
#51
Отправлено: 26 Август 2005 - 14:57:31
Охота поговорить о шлюхах и морали - вот нужная тема.
Джейн, но ты же размышляешь о судьбе персонажа? А значит, мысленно ставишь себя на его место. Тем более, в ситуациях, вызывающих у тебя сильные эмоции; как, например, это прелюбодеяние
Я не говорю, что ты феминистка. Я говорю с позиции феминистки. Чувствуешь разницу?
inter urinas et faeces nascimur
#52
Отправлено: 26 Август 2005 - 15:12:13
Vagabond (Aug 26 2005, 03:57 PM) писал:
Охота поговорить о шлюхах и морали - вот нужная тема.
Джейн, но ты же размышляешь о судьбе персонажа? А значит, мысленно ставишь себя на его место. Тем более, в ситуациях, вызывающих у тебя сильные эмоции; как, например, это прелюбодеяние
Я не говорю, что ты феминистка. Я говорю с позиции феминистки. Чувствуешь разницу?
На вопрос:
Цитата
Ответила еще в первом посте
Цитата
Лишь холод согреет меня, лишь тьма осветит мне путь и лишь смерть подарит мне жизнь... вновь
~.~.~
#53
Отправлено: 26 Август 2005 - 15:14:19
Цитата
Цитата
#54
Отправлено: 26 Август 2005 - 15:28:13
Цитата
#55
Отправлено: 26 Август 2005 - 15:54:51
Цитата
#56
Отправлено: 26 Август 2005 - 20:01:52
Эх! Похоже, мир стоит не на Черепахе - б**дь его на себе удерживает!
А вам не приходило в голову, господа архангелы, что кидать камни намного легче, чем понять? Ну-КА, кто здесь без греха - выходи строиться!
Какая страсть, какая любовь? Не идеализируйте! Это был самый настоящий ШАНТАЖ И ВОЙНА. У Габриэль попросту НЕ было другого выхода: поддавшись Мартену один раз, она дала ему в руки козырь - опозорить мужа, Великого Дина Всея Гилеада и Сопредельных феодов (вернее, это она так считала... так внушил ей Мартен - а женщины легко поддаются внушению, тем более - запуганные...)
Дин Ка-тета Револьвера, кажется, знал... Чего ж он так застенчиво помалкивал? Вариантов два: или он чувствовал свою вину (умный мужик был! Недаром последний правитель Света...), или - вообразите себе! А что, если и для него ситуация была тоже козырь против Мартена? В один прекрасный момент, под настроение: "А повесить-ка сукина сына за вмешательство в дела, ему не подлежащие!" (как отрезюмировал Пётр Первый смертный приговор камергера Монса )...
Помните: "Их оружие - пол. Но это и их слабое место тоже". Стивен был стрелком, а у Габриэль другого оружия не было. Каждый из них боролся за Свет, как умел.
Выкупать позором и страхом жизнь сына... Мучительный вопль и звук пощёчины - ужель это признаки страсти?
Шлюха, говорите?
Мать, спасающая своего сына - шлюха...
Сюзанна, которую чуть не порвал пополам демон - а она спасала не своего даже - чужого ребёнка - шлюха вдвойне...
А Пышка мопассановская, не за ребёнка - за чужих людей собой пожертвовавшая - и вовсе записная Б....
Да не будь подобных "шлюх", собой жертвующих во имя других - человечество вымерло бы в течение жизни максимум трёх поколений!
Страсть? Любовь? Не леди Макбет, не Анна Каренина и не мать Гамлета была Габриэль Дискейн... Хотела убить мужа? Хотела ли? Мартен, в ослеплении и упоении собственной властью над слабой женщиной, забыл, что один раз его игра уже не удалась - вопреки всему Роланд стал Стрелком, и ещё неизвестно - в чью грудь вонзился бы отравленный кинжал, попади он в руки Габриэль? И некого было бы стрелку преследовать в пустыне...
Касаемо себя скажу: хвала Гану, меня жизнь пока не нагибала в соответствующую позицию. Но если бы случилось вдруг такое, что выбор был бы - жизнь чья-то или моя т.н. честь, леди или тигр - я бы не только с первородным демоном! И с Шардиком, и с розовым гигантским Блейном переспала бы.
А потом бы я его убила...
З.Ы.: не феминистка - просто слабая женщина...
Детта Уокер
Тот, кто борется с чудовищами, должен следить за тем, чтоб самому не стать чудовищем.
#57
Отправлено: 27 Август 2005 - 12:05:57
Цитата
Цитата
Цитата
Цитата
Цитата
Цитата
Цитата
Цитата
Я тоже скажу касаемо себя...Я никогда не прощу любимой женщине измену, как бы сильно ее не любил бы. Хотя..я бы постарался бы не допустить того, чтобы у нее даже возникало хоть малейшее желание так поступить...Секс с другим мужчиной-это грязь. Хотя это опять уже другая история
#58
Отправлено: 29 Август 2005 - 16:10:50
Во-первых, ребят, я никогда и не говорил, что не люблю шлюх . И Габриель я по-человечески сочувствую. Возможно она и хотела свободы, или еще чего, но попала в настоящий плен – это факт. Выбор у нее был – Мартену не давать. Не спорю, это было бы трудно, он привык добиваться своих целей, вспомнить хотя бы Надин… Но выбор все же был.
Сильно сомневаюсь, что, окажись у нее в руке нож, она бы ударила своего любовничка, но не на секунду не сомневаюсь, что она пыталась бы, всеми силами, всем сердцем, ибо ненавидела его столь же сильно, что и желала. Нож бы все равно оказался бы в спине Роланда, хотя и не она бы нанесла этот удар. Она безусловно пыталась бы спасти своего сына, но ничего так и не сделала. Но жертвовала она своей жизнью не ради сына, хотя уверен, что именно так ей и казалось (возможно, поначалу так и было), а ради своей ужасной страсти. Несчастная женщина, как не посмотри. Ее муж так и не простил ей предательства, его взгляд на нее, как на пешку, был своего рода наказанием, местью, он ведь знал, что ей нужна помощь, но не помог… Насчет феминисток помолчу…
Сюзанну чуть было демон не порвал? Насколько я помню, это она его, бедолагу, чуть было не порвала. Он так от нее драпанул!
Во-вторых, насчет Джейка. То, что он мальчик, я уже отмечал. Это, в принципе, его единственное оправдание. Эдди и Сюзи этим прикрыться не смогут. Кинг очень точно подметил его личность. Родоки не сахар, это факт, но ведь он даже не попытался наладить с ними контакт. Вместо этого он, как часто бывает у детей (и у многих женщин, в любом возрасте), придумал собственный вариант событий, и сочтя его единственно верным, сбежал, еще и родителей грабанув при этом. Молодец! Папаша, чтобы своей семье денег обеспечить, а сыну образование дать, с головой ушел в работу, отсюда и кокаинчик (надо же как то расслабиться). А про семью, в процессе, забыл. Мамаша с таких делов, утешение нашла в других…эээ…объятьях. А как там дела у сына, даже поинтересоваться забыла. Но они его любили, просто не отвечали его понятиям «отца» и «родителя». Конечно, куда круче дохлый, высушенный годами, вечно небритый, молчаливый тип, готовый, со слезами на глазах, переступить через умирающего ребенка, если он лежит на пороге какой-то эфемерной Башни. Не спорю. Но он всего лишь ребенок. Маленький, неуравновешенный мальчик с пушкой в руке. Вел себя как стрелок. Ага, особенно, когда хотел пристрелить (и не надо говорить, что это были лишь пустые угрозы) таксиста, который в сущности был не в чем не виноват. Да, если бы на месте того мужика, находился стрелок, пацан получил бы свой «Ругер» себе же в задницу, и его бы ему прокрутили там, раз этак девятнадцать (кто-нибудь в курсе, у «Ругера» вообще мушка большая?), чтобы взрослых уважал, и с оружием умел обращаться. Короче говоря, мне его было не жалко! И все тут! Это мое, чисто субъективное мнение, я его никому не навязываю.
Кстати, Виктории, ты толком не ответила на мой вопрос. Откуда такие познания во внутреннем мире Мамы Чайлда и ее прошлом (без каких либо гнусных намеков). Неужто интуиция?
"...ice, ice, baby!"
#59
Отправлено: 29 Август 2005 - 16:30:32
Суть не в том, лучше Роланд родителей Джейка или нет. На мой взгляд, он был честнее и гораздо сильнее папаши-кокаиниста. Роланд - не лицемер, и его выбор можно уважать. Но хватит об этом; главное, что Джейк был выбран ка. И здесь вопрос о сыновней любви отходит на задний план; долг - вот единственный императив.
Насчет мальчишеских выходок я уже говорил. Это литературный прием, раскрывающий характер персонажа. Не многие смогли бы хладнокровно вести себя перед лицом смерти, как это было в Дикси Пиг. А то, что он сорвался, говорит о двух вещах: он был еще ребенок, на долю которого выпало слишком много боли и испытаний; и он очень любил своего путаника.
inter urinas et faeces nascimur
#60
Отправлено: 29 Август 2005 - 16:37:21
Цитата
Цитата
Цитата
Цитата