Как устроен мир Роланда?
#76
Отправлено: 24 Февраль 2005 - 11:05:16
Особый цинизм
#77
Отправлено: 24 Февраль 2005 - 14:12:36
Hypnos (Feb 24 2005, 10:28 AM) писал:
http://hypnosis.nm.ru/pic.html
См. рис. 1.
Нужно же как-то оправдывать уклон нашей дурки.
Рис. 1. Лучевая гипотеза № 3.
Агни, когда в День Независимости небо накрывает летающей тарелкой невероятного размера - тут не до удержания Тёмной Башни! Своя бы устояла...
Тот, кто борется с чудовищами, должен следить за тем, чтоб самому не стать чудовищем.
#78
Отправлено: 24 Февраль 2005 - 14:43:42
Victory, очень хорошо и верно ты подметила о рушащихся лучах, пагубно влиющих на наш реальный мир! Прямо даже как-то не по себе стало.
#79
Отправлено: 24 Февраль 2005 - 14:44:54
Как вам такой расклад: Роланд идет на юг через пустыню. Приходит к океану. Дальше идет прямое следование от портала к Башне. Если честно, это очень сильно напоминает следование из северных штатов в южные. Будет вам и пустыня на экваторе, и океан, и дальнейший типичный американский климат. Герои все ведь у него тоже американцы, и по повествованию действие происходит в америке - салуны некие, виски все пьют, ковбои кругом.
Общая длина пути, прошедшем Роландом как раз уложится в размеры материка Америки, при этом он достаточно велик, чтобы путь был не слишком близким, но и в пределах разумного, и при это достаточным, чтобы разместить порталы с Башней. Все, что вне Америки - пустынные земли, червоточины (а почему бы и нет? Войны обычно проходят мимо Америки). Нужно ведь еще помнить, что все охранники порталов произведены одной американской компанией - вот еще один аргумент в пользу одного континента, причем американского.
Конечно, можно предположить, что не все порталы стоят на их материке, что некоторые, допустим, на полюсах, в Евразии. К тому же мир "сдвинулся" - расстояния могли и измениться. Но все равное думаю, что действие происходит в Америке, просто в другом "мире". Так что земля круглая, лучи в одном полушарии и все очень просто.
Кстати о лучах. Не стоит забывать, что лучам нет смысла охватывать землю. Они держат не планету, а Башню. А для этого вовсе не обязательно разносить по экваторам порталы, делить землю "ломтиками".
Не нужно забывать, что как я понял, в мире Роланда транспорт - это Блейн. Именно на Блейне-моно Малшан развозил разрушителей лучей. Как бы он через океан их вез? А ведь по "Черному дому", разрушители уже разрушили несколько лучей... а раз уж это произошло на одном материке, и Башня тоже здесь, значит и все остальные тоже не так уж и далеко.
#80
Отправлено: 24 Февраль 2005 - 14:56:24
#81
Отправлено: 25 Февраль 2005 - 05:59:36
А вот это уже интересней. Еще одна идея в пользу характеристики СК, как 100% американского писателя. (Хотя это отличительная черта всего, несущего клеймо made in usa: не производить товар пригодный для других культурных традиций, а нивелировать всех под единый, утвержденный ТНК стандарт, стандарт потребления гамбургеров, музыки R&B и т.д.)
Так что на вопрос из заголовка топика даю ответ: "Так как его представляет стандартный WASP (конечно не только W), малознакомый с географией, физикой, мировой историей и пр. и пр., т.е. непродуманный, ограниченный, плоский и не глубокий".
Кстати, это же мелкотравчатый мир предстал перед нами и в Stand, где весь прочий мир обозначен упоминается исключительно походя. Есссно для СК, что битва между добром и злом (ой, нет, нет, что я написал), между одними и вторыми происходит на территории США, но хотя бы можно было подумать на месте Флегга (и Степана): "а где же все ПЛАРБы, вышедшие на боевое дежурство ДО эпидемии?". Я бы на их месте подумал, да и не только об этом.
Особый цинизм
#82
Отправлено: 25 Февраль 2005 - 13:53:06
#83
Отправлено: 25 Февраль 2005 - 20:01:44
Агни (Feb 24 2005, 01:05 PM) писал:
Все мы прекрасно понимаем, что мир Роланда – выдуманный, но и все остальные книги – тоже. Может, действительно найдем лучшее применение своим талантам и времени и уйдем все на фиг с форума? Заняться нам всем что ли больше нечем, чем обсуждать бредовые книги бредового автора? Если кому-то данная «схоластическая» беседа кажется пустой тратой времени, никто не мешает ему не обращать на нее никакого внимания, а вести свои, кстати не менее схоластические, беседы о природе добра, зла и свободе воли.
Угасание же беседы вряд ли может «пойти на пользу» какому бы то ни было топу.
Victory
Цитата
Но зачем отрицать, что в том или ином виде она находит свое физическое воплощение в одном из миров, в частности в мире Роланда? И Лучи могут быть чем угодно (в том числе и «направлениями вероятностей»), но зачем же закрывать глаза на то, что они представлены и неким наглядным, я бы даже сказала «материальным» (раз уж его можно видеть и разрушать) воплощением в мире Роланда. И порталам, конечно, можно не придавать никакого значения, но они ведь «существуют» (раз уж великий шутник и наркоман Эдди Дин даже умудрился приложится к этому порталу ухом).
А раз в том или ином материальном виде порталы, лучи и Башня существуют, то почему бы и не попытаться осмыслить их хотя бы в этом грубом, обывательском смысле? Раз они, так сказать, есть на планете Роланда, значит они должны быть как-то «устроены». Тем более, что Великие Древние эти вечные творения магии умудрились поддерживать в рабочем состоянии при помощи техники. А техника- это уже творение рук человеческих.Значит, Великие Древние смогли познать Лучи в достаточной степени, чтобы изобрести устройства, их удерживающие.
Можно, конечно в каком-нибудь другом топе пообсуждать и высший смысл предназначения Башни, и ее непознаваемую сущность, и символизм ее образа, и многое другое. А этот топ просто про другое…
Отредактировано: Derri, 25 Февраль 2005 - 22:09:04
#84
Отправлено: 25 Февраль 2005 - 20:04:35
#85
Отправлено: 25 Февраль 2005 - 21:25:53
#86
Отправлено: 25 Февраль 2005 - 23:11:19
Hypnos (Feb 24 2005, 12:28 PM) писал:
http://hypnosis.nm.ru/pic.html
См. рис. 1.
Нужно же как-то оправдывать уклон нашей дурки.
Все правильно, надо держать марку и оправдывать «уклон».
Все бы так наглядно излагали теории…
Материалы для семинара изучила, хотелось бы узнать поподробнее, что за спутник такой, почему раньше не поведал нам о своем открытии?
Лучи поднялись из Прима (суп творения) благодаря "истинной магии, которая исчезла давным- давно.
Вообще, этот «суп творения» прекрасно сочетается со школьными уроками биологии. Помнится, говорили нам, что не всегда Земля была такой, какая она есть сейчас, и был э-э-э… первичный бульон, в котором плавали бактерии-или-как-их-там. От одноклеточных организмов жизнь постепенно переходила к многоклеточным и так далее.
Земля же тоже вначале не имела твердой поверхности, лилась расплавленная лава, громыхали молнии. Ну, что вы на меня так смотрите? Я у племянника в «детской энциклопедии» картинки видела.
Ну, и лучи тоже покоились где-то в неспокойных недрах. А потом поднялись благодаря магии, без всякого спутника. Разве что спутник – это и есть те великие машины-генераторы, придуманные Древними для того, чтобы не дать Лучу разрушиться? (А что? Говорил же Уолтер, что Великие Древние слетали на Луну)… Интересно, а сколько спутники могут летать?
А сама картинка с лучами мне очень приглянулась. Там написано, что это лучевая теория №3, а первые две какие?
#87
Отправлено: 25 Февраль 2005 - 23:21:12
Fallcom (Feb 24 2005, 04:44 PM) писал:
Например, Долины в «Талисмане» - отражение Америки, о чем говорится прямым текстом (даже не всего материка, а конкретно – Соединенных штатов), и в мире Роланда, «ключевом» для всех миров говорят по-английски. И если встречаются в мире ТБ остатки древней цивилизации, то все это, опять же, производства американских компаний. Книжки и музыка практически тоже сплошь американские. И настоящие Стрелки – исключительно американцы. И Роза должна расти в душном, загазованном Нью-Йорке.
Про «Противостояние» я вообще молчу. Спасибо, хоть упомянул, что людей, зараженных вирусом, разослали по всему миру…
Ну, может, нельзя так буквально утверждать, мир Роланда = параллельная Америка, но идея очень-очень здравая. По крайней мере, Кинг действительно в упор не видит другие страны.
Про пройденное расстояние есть у меня кой-какие бредовые мысли, может, попозже удастся их изложить.
Цитата
(другой перевод: «Силы, что связуют все воедино»)
#88
Отправлено: 26 Февраль 2005 - 02:58:57
Hypnos (Feb 25 2005, 01:53 PM) писал:
Derri (Feb 25 2005, 08:01 PM) писал:
Но зачем отрицать, что в том или ином виде она находит свое физическое воплощение в одном из миров, в частности в мире Роланда? И Лучи могут быть чем угодно (в том числе и «направлениями вероятностей»), но зачем же закрывать глаза на то, что они представлены и неким наглядным, я бы даже сказала «материальным» (раз уж его можно видеть и разрушать) воплощением в мире Роланда. И порталам, конечно, можно не придавать никакого значения, но они ведь «существуют» (раз уж великий шутник и наркоман Эдди Дин даже умудрился приложится к этому порталу ухом).
*взволнованно трепеща крыльями, скрученными смирительной рубашкой*
Эх-х-х, сестра... неужто забыла, как в палате №19 койки наши стояли рядом - твоя вот так, а моя вдоль окна? И злые тахины в белых халатах кололи нам какую-то дрянь, а мы всё кричали и кричали: "Она есть! Она существует!". А кто-то, скорее всего Глюк, ещё добавлял почему-то: "И всё-таки она вертится!"... Наверное, он имел в виду Ка-колесо...
Derri (Feb 25 2005, 11:21 PM) писал:
(другой перевод: «Силы, что связуют все воедино»)
"Вещи распадаются. Центр их уже не держит". Вот оно - последствия развала Лучей!
Derri (Feb 25 2005, 11:21 PM) писал:
А о происхождении Стрелков смотри здесь. По-нашему это - шок! И магии место нашлось, и прочему...
З.Ы.: Сэи, метафизику и космогонию вашу мне уже не догнать никогда, принимая во внимание мой легкомысленный пол, а так же преклонный возраст.
Посему меня больше всего интересует вопрос, есть ли у Башни корни в нашем мире и насколько глубоко они проникли в мозг человеческого сообщества...
Так что не смотрите высокомерно, господа учёные сэи, я ещё кофе могу подавать и... и вообще, согласитесь, я радую глаз!
З.З.Ы.: "Я радую ГЛАЗ"!!! О-о-о-о! Чего сказала!
Тот, кто борется с чудовищами, должен следить за тем, чтоб самому не стать чудовищем.
#89
Отправлено: 26 Февраль 2005 - 12:05:31
("Противостояние")
Башня существует - вот правда.
Роза умирает, и меня пугает её мёртвый аромат - это правда.
Поэтому я здесь и сейчас - и это правда.
З.Ы.: Как вы думаете, что мы с вами сможем сделать сегодня вечером для уменьшения площади озонных дыр?
Тот, кто борется с чудовищами, должен следить за тем, чтоб самому не стать чудовищем.
#90
Отправлено: 26 Февраль 2005 - 13:54:51
Victory (Feb 26 2005, 12:05 PM) писал:
("Противостояние")
Башня существует - вот правда.
Роза умирает, и меня пугает её мёртвый аромат - это правда.
Поэтому я здесь и сейчас - и это правда.
З.Ы.: Как вы думаете, что мы с вами сможем сделать сегодня вечером для уменьшения площади озонных дыр?