Ответов в теме: 121

[Brandhorr]

Точно.. лангольеры была первой моей вещью, которую я прочитал.. так и стал поклонником мастера ужасов..
супер.. пока не дочитал книгу не успокоился, хотя посиневшие глаза уже вовсю ныли об отдыхе...
иногда мне кажется, что если Стивен Кинг будет писать еще 100 лет, я точно ослепну..  8)

[RolandFromGilead]

А мне нравиться читать медленно, неторопясь смакуя каждое слово.

[Reesha]

Я не поняла (и оставьте при себе ваши несомненно остроумные комментарии, как сказал где-то Кинг). Почему в конце Ник умер? Для чего? Что он сделал перед смертью? Объясните, пожалуйста кто понял.

[viracocha]

Для того, чтобы совершить обратный прорыв в настоящее время, необходимо было (как предполагалось) повторно пролететь сквозь северное сияние - дыру во времени. Но, для того чтобы не исчезнуть, как все пассажиры самолета, необходимо было во время перехода находитьсяв спящем состоянии. Между тем, кто-то бодрствующий должен был, собственно, провести самолет через дыру. Это и был Ник.

[Reesha]

А почему нельзя было поставить самолет на автопилот? Хотя у них времени было мало задать координаты... Короче, Ник умер, потому он должен был умереть. Или это не роман Стивена Кинга.

[Derri]

Если они попали в прошлое, где время законсервировано, мир выдохся, лишенный вкуса, запаха и какого бы ни было движения. Мир неподвижен, все ждет когда лангольеры отпраят вчерашний день в небытие. НО ПОЧЕМУ ТОГДА ВСХОДИТ И ЗАХОДИТ СОЛНЦЕ, ДЕНЬ СМЕНЯЕТ НОЧЬ? Ведь этот мир уже не должен меняться, время остановилось навсегда?

[Derri]

В «Лангольерах» Кинг утверждает, что невозможно вернуться в прошлое, так как его нет, оно исчезает.

«Вот посмотрите, коллеги-путешественники во времени. Таково прошлое. Оно пусто и безмолвно. Это мир, а возможно и вселенная, в котором не больше значения и смысла, чем в выброшенной банке из-под краски. Я допускаю даже, что мы отпрыгнули в прошлое на абсурдно короткий промежуток времени. Может быть, какие-нибудь пятнадцать минут, но окружающий мир уже начинает распадаться, исчезают раздражители наших чувств. Электричество исчезло. Погода застыла в том виде, какой она была в момент нашего прыжка в прошлое. Но еще мне кажется, что по мере того, как мир развинчивается, время, напротив, взвинчивается, как спираль, нагромождаясь само на себя».
«То, что происходит с сегодняшним днем, когда он становится вчерашним. Что происходит с настоящим, когда оно становится прошлым. Оно ждет — мертвое, пустынное, заброшенное. Ждет их, хранителей времени, всегда бегущих позади, очищающих от хлама самым эффективным способом — пожирая его».

Нельзя вернутся в прошлое и чего-то там изменить, утверждает Кинг. Когда день уходит, он уходит навсегда. Прошлое сжирается и превращается в пустоту. Поэтому нельзя попасть в прошлое, так как этот мир исчезает безвозвратно.

Темная Башня, по-моему, противоречит этому утверждению. Герои только и делают, что шныряют по разным временам. Разве что одновременно может существовать несколько потоков времени…

[Victory]

Именно на первую цитату тоже обратила внимание. У меня немного по-другому звучит перевод: "... по мере того, как мир этот трансформирует вокруг нас, время сворачивается наподобие спирали... накладываясь само на себя."

Кажется, кто-то из персонажей уверял, что они "сдвинулись" буквально на несколько секунд назад во времени. Может, маленький сдвиг даёт именно такой, моментальный эффект, а уже сдвиг особо крупных размеров, когда сдвигаются целые миры -

"...разрушается воздух, нарушаются длинные связи
между контуром и неудавшимся смыслом цветка;
и сама под себя заползает река,
и потом шелестит, и они совпадают по фазе..."

то есть происходят глобальные изменения не только в пространстве, но и во времени - то уже другое?
В стабильном пространстве, то есть в одной и той же его точке, время умирает, свиваясь и съедая само себя. Там, где двух-, трёх- и более - полосное движение сквозь разные области пространства, "нанизаные" на одну шкалу времени - туда или обратно - там изменения происходить могут и должны. Вечно только небо - оно равнодушно к тому, что происходит на земле, и изменений в нём не происходит.
Что-то такое замудрила, что сама повторить не смогу без шпаргалки. Сама вроде бы и понимаю, что имею в виду, но пояснить это - как говорил сталкер Рэд Шухарт, "всё равно что стакан описывать или, не дай бог, рюмку - только пальцами шевелишь и чертыхаешься от полного бессилия".

[Aegis]

Вообще сама идея лангольеров всегда раздражала мой скептический ум. Оказывается, прошлое не может "пройти" просто так, оно еще какое-то время (гм...) существует в полудохлом виде. Но и этого мало: из полудохлого состояния в окончательно дохлое оно никак не может перейти само по себе, нужна "помощь" со стороны существ, пожирающих материю и пространство. Первый же вопрос, который должен возникнуть: а кто жрет лангольеров? Или что - это уже вершина "пищевой цепи"?
Хотя книга, конечно, жуткая, особенно один момент: когда слепая девочка говорит, что слышит приближение чего-то: "Звук, как у манной каши...". Непонятно и оттого еще более страшно.

[Derri]

Цитата

из полудохлого состояния в окончательно дохлое оно никак не может перейти само по себе, нужна "помощь" со стороны существ, пожирающих материю и пространство.

А еще меня занимает такой любопытный вопрос. Ведь люди «сдвинулись в прошлое» на какой-то очень маленький промежуток времени, может, несколько минут, может, несколько секунд. И вот это мгновение, которое, как правильно заметил Aegis, находится в полудохлом состоянии, и ждет, когда прожорливые твари избавят его от самого себя. И уничтожение этого короткого мига растягивается на довольно длительное время. Люди попали в некую точку времени, которое уже ушло. И Лангольеры должны уничтожить весь мир, существовавший в это мгновение. И уничтожают они эту вшивую секунду целый день.

А ведь мгновения-то становятся прошлым каждую секунду, каждый миг. Сколько их, этих прошедших секунд, минут, часов, дней? И самолет мог попасть и на 15 минут назад в прошлое, и на двадцать. Но это будут уже разные временные точки. И время, ставшее прошлым 15 минут назад, будет существовать отдельно от времени, ставшим прошедшим 20 минут назад. То есть, в одном времени стрелки на часах будут показывать, допустим, 6.15, в другом – 6.20. И обе эти реальности будут существовать отдельно друг от друга, попасть можно было и туда, и туда, а лангольеры должны съесть обе эти реальности + бесчисленное множество остальных.

То есть Лангольеры должны уничтожать каждый этот отдельный кусочек времени по отдельности? Как же они успевают – ведь прошедших мгновений – тьма, а на уничтожение всего мира в один отдельно взятый отрезок времени, у Лангольеров уходит достаточно продолжительное время.

Все это, конечно, очень сумбурно, и объяснить сложно, но надеюсь, кто-нибудь понял, о чем я веду свою невразумительную речь…

[Victory]

Дерри, я, кажись, примерно поняла: время - луковица! Лангольеры снимают слои прошедшего времени, как луковичные одёжки. На их месте я бы плакала горькими слезами!
Насколько я подкована в темпоральных путешествиях: нельзя метаться по времени в одной и той же реальности, не рискуя выскочить в безвременье (такой... "балкончик"!). Попадая назад на 15 минут - остаёшься в выцветающем мире, подлежащем съедению. Попадая вперёд на те же 15 минут - попадаешь в недорисованную картину. Следовательно, что-то менять в прошлом или будущем можно, лишь провернувшись по дороге сквозь другой уровень реальности. Не выходя за грань своего мира, властелином времени не станешь.

(как нестерпимо хочется вывести общий закон сохранения Башни, в том числе - и своей! )

З.Ы.: А вот мне интересно!
Почему лангольеры были красные и чёрные? Кажется, это нигде не оговаривалось. "Девочки" и "мальчики"? "Старшие" и "младшие"? Или "высшие" и "низшие" звенья - как сказал Аегис - пищевой цепи?

[Derri]

Цитата

Первый же вопрос, который должен возникнуть: а кто жрет лангольеров? Или что - это уже вершина "пищевой цепи"?

Почему лангольеры были красные и чёрные? Кажется, это нигде не оговаривалось. "Девочки" и "мальчики"? "Старшие" и "младшие"? Или "высшие" и "низшие" звенья - как сказал Аегис - пищевой цепи?

Э-э…Хм… Надо ведь и этим тварям чем-то заниматься… в свободное от «жратвы» время… Одни мальчики, другие девочки… Размножаются… А потом родившиеся маленькие лангольерчики пожирают старших. Вот она, вершина пищевой цепи! Обновление поколения, круговорот веществ в природе и все такое… До тех пор пока не народят своих бебиков, которые схавают их!
Ладно, надеюсь, все понимают, что это бред полуночной сумасшедшей и не стоит принимать мои слова всерьез! Это лишь моя фантазия, не имеющая ничего общего с книгой.

[Victory]

Ага, Дерри, ты говоришь правильно . Или так - сначала все лангольеры красные, а со временем чернеют. Или наоборот. И, согласно иерархии - поедают друг друга после спаривания, как самки "чёрной вдовы" своих мелких искусителей. Фу ты, прямо какая-то передача "В мире животных тодэша".

[ork]

Aegis (Mar 31 2005, 08:03 AM) писал:

Вообще сама идея лангольеров всегда раздражала мой скептический ум. Оказывается, прошлое не может "пройти" просто так, оно еще какое-то время (гм...) существует в полудохлом виде. Но и этого мало: из полудохлого состояния в окончательно дохлое оно никак не может перейти само по себе, нужна "помощь" со стороны существ, пожирающих материю и пространство. Первый же вопрос, который должен возникнуть: а кто жрет лангольеров? Или что - это уже вершина "пищевой цепи"?
Хотя книга, конечно, жуткая, особенно один момент: когда слепая девочка говорит, что слышит приближение чего-то: "Звук, как у манной каши...". Непонятно и оттого еще более страшно.

2Aegis,

К слову будет сказано, смотрел замечательный фильм Карпентера "Призраки Марса". Там вместо лангольеров были призраки, вместо Земли был Марс, вместо самолета поезд, вместо будущего прошлое, вместо аэродрома соответсвенно вокзал с шахтерским городком, но в целом - в целом - очень похоже на "Лангольеров".

Отредактировано: ork, 25 Апрель 2005 - 22:45:31