А верите ли Вы в Бога?..
#256
Отправлено: 13 Апрель 2005 - 08:23:16
#257
Отправлено: 13 Апрель 2005 - 09:01:18
Spectre (Apr 12 2005, 01:24 PM) писал:
Действительно, погнали сначала
З.Ы. За определение религии спасибо - есть о чем подумать. Жаль, автор не указал, чем эта "особость" заключается.
#258
Отправлено: 13 Апрель 2005 - 09:06:40
Мортен (Apr 13 2005, 12:17 AM) писал:
Орк - весьма интересный и загадочный персонаж. Живет, по слухам, в далекой Аргентине, где все никак не кончится лето, выискивает занятные ссылки в Инете и имеет трезвый прагматичный взгляд на мир.
А сказал он вот что: смерть - это не конец жизни.
inter urinas et faeces nascimur
#259
Отправлено: 13 Апрель 2005 - 15:28:59
Цитата
#260
Отправлено: 13 Апрель 2005 - 16:18:26
Vagabond (Apr 13 2005, 09:06 AM) писал:
А сказал он вот что: смерть - это не конец жизни.
Я польщен Вашей догадкой относительно моей предыдущей мессаги. Все эти сумбурные мысли, тут Blacky права - они действительно достаточно некорректны для адекватного восприятия, все эти мысли родились спонтанно. Я просто не верю в существование бога в материальном мире, а есть ли мир идеальный - это вопрос.
Вот представте древнегреческого скульптупа вояющего с натуры скажем прекрасную девушку и у него получается гениальнейшее творение - точное совершенное "живое" изображение оригинала. Что здесь более идеально - совершенная статуя или красивая девушка, если и то и другое всего лишь нобор атомов ? Кончено статуя, тем более если грек творил по памяти или просто представил чей-то образ и воплотил его в камень ? Прошли века - герои мифа умерли, статуя разбилась, а миф тщательно забыли. Вот скажи, Vagabond, в чем здесь прикол ?
#261
Отправлено: 13 Апрель 2005 - 16:23:46
Я вообще-то мальчик
#262
Отправлено: 13 Апрель 2005 - 16:28:17
Vagabond (Apr 13 2005, 09:06 AM) писал:
2 Орк.
Ничего если я выскажусь?
Мне кажется, что совершенна лишь идея, в то время, когда она существет. Идея совершенной девушки, которая живет в мыслях мастера или идея совершенной статуи, которая живет в мыслях поклонников мастера. Совершенства в материальном мире быть не может. То, что мы называем совершенством всего лишь наиболее удачной воплощение отклика того, якобы существующего совершенства. Которое человеку в силу определенных причин постичь не дано.
И любое стремление к совершенству получается лишь суть стремление к непознанному, а может и к пустоте. В теории познав совершенство человек перестает быть человеком и становится сам абсолютом. Богом? Быть может. Но человеком он уж точно перестает быть.
#263
Отправлено: 14 Апрель 2005 - 06:27:50
Цитата
Верно. Нет абсолютных величин. Если есть понятие, то оно развивается по обе стороны в бесконечность, причем в мире не только материальном. Это я еще и к тому, что же есть бог - всесильный покровитель людей, некий абстрактный "Абсолют" или "Творец-которому-сейчас-нет-дела-до-его-творения"?
ИМХО, исключительно человеческие понятия. Сперва людям надо было объяснить молнию, огонь, дождь - вещи, лежавшие за гранью их тогдашнего понимания. Потом они ощутили себя одинокими в огромном, опасном и безразличном мире, и стали нуждаться в "добром дедушке на облаке", который всех любит и всех спасет. а того, кто убивает, отбирает еду или просто сытнее живет, накажет. Затем религии размножились, как черви на мясе, люди, с одной стороны, видели несоответствия между ними, но не хотели признать. что бога нет ("ну не может же там ничего не быть!"), а с другой, религии накладывали ограничения - пост/паранджа/отказ от денег - чего им, опять же, не желалось. Вдобавок наука объяснила больше половины религиозных "чудес", доказала происхождение человека от животного и добавила, что так называемые грехи - естественные потребности. Люди заметались, и кто-то умный предложил: "А давайте пусть будет единый бог! Пускай все прекрасно идет без его участия, но он же должен быть хотя бы для галочки. а то что же получается - мы эту бодягу зря затеяли?"
#264
Отправлено: 14 Апрель 2005 - 06:49:02
Spectre (Apr 13 2005, 06:28 PM) писал:
А под автором я подразумевал, конечно, Шлейермахера. Думаю, что он бы ответил примерно так же, как и вы: как только речь заходит о чем-то "особом" - это верный признак того, что отличительную черту предмета не удается уловить.
#265
Отправлено: 14 Апрель 2005 - 08:44:40
ork (Apr 13 2005, 05:18 PM) писал:
В-общем, Теа уже ответила на твой вопрос, так что я буду краток.
Прикол в том, что через века - пусть и не в античной манере - такой же гениальный скульптор - пусть не эллин - создаст по памяти столь же прекрасную скульптуру, превосходящую оригинал. Род приходит, и род уходит, а Земля пребудет вовеки.
inter urinas et faeces nascimur
#266
Отправлено: 14 Апрель 2005 - 12:47:32
#267
Отправлено: 14 Апрель 2005 - 13:30:46
ork (Apr 14 2005, 01:47 PM) писал:
Как насчет комбинации материального/идеального? Идея, прекрасный образ, отпечаток в сознании - воплощение, скульптура, химический процесс в нейронах. Две половинки целого, и Галатея никуда не девается - она просто переходит на другой энергетический уровень с точки зрения материализма, добавляет информацию к общему полю эйдоса, либо сливается с сверхидеей Галатеи с точки зрения идеализма.
Хотя, возможно, это полный бред. Никогда не любил философию
inter urinas et faeces nascimur
#268
Отправлено: 14 Апрель 2005 - 15:46:44
Сейчас пишу диплом на тему... И нашла по черному смешной момент, или так сказать факт из биографии известных людей... О Боге:
".... Руссо писал письма Богу и клал их под алтарь собора. Поскольку ответных писем он не получал, он заключил, что Бога нет..."
Что и не снилось нашим мудрецам.
#269
Отправлено: 15 Апрель 2005 - 08:55:13
"Бог умер.
Ницше"
приписка ниже:
"Ницше умер.
Бог"
Особый цинизм
#270
Отправлено: 15 Апрель 2005 - 10:24:28
Margarita (Apr 14 2005, 12:46 PM) писал:
Сейчас пишу диплом на тему... И нашла по черному смешной момент, или так сказать факт из биографии известных людей... О Боге:
".... Руссо писал письма Богу и клал их под алтарь собора. Поскольку ответных писем он не получал, он заключил, что Бога нет..."
Марго, это был Авраам Руссо?