The Dark Tower VII. The Dark Tower
Katrine 29 ноя 2005
Дочитал на дня ТБ7.
Сей Кинг есть сей Кинг.
Предсказуем до неприличая. С момента атаки на Алгул Сьенто я знал чем это кончится. Всё за исключение последней фразы. Вот тут сей Кинг показал себя Настоящим Мастером.
А теперь мои соображения по сюжету ТБ7...
Каллаган.
Умер как и должен был! Очень эффектно! Вот только куда потом делись сожравшие его вампиры? Почему не погнались за Джейком?
Уолтер.
Глупая смерть. Великий колдун оказался сожраным маленьким младенцем! Что абсолютно логично. Уолтер еще в "КиК" явно повредился рассудком и соперником Роланда считаться не мог. Абсолютно закономерная кончина.
Эдди.
Стал стрелком. Но только на смертном одре. Его действительно жаль.
Сюзанна.
Так и не стала стрелком. Позорное бегство перед окончанием пути... Смерть Ыша на её совести.
Ыш.
После гибели Джейка его битва с Мордредом была предопределена. Он хотел умереть выполнив волю Джейка. Молодец!
Джейк.
Единственный стрелок из ка-тета. Не разу не предал идеалы стрелков в отличае от того-же Роланда. Я ждал его битвы с Мордредом. Тем более что оба были сильны в прикосновениях. Сей Кинг рассудил наче... А жаль - их дуэль стала бы украшением книги. А так дар обоих просто не был использован. Тут сей Кинг сплоховал.
Алый король.
Иронический персонаж. Чем же он так велик если всё что мог это кидаться снитчами? Вообще никак не тянул книгу. Разве что лишний раз дал посмеятся над Гарри Поттером.
Роланд Дискейн.
Не стрелок. И именно поэтому начал свой путь снова. И будет продолжать его вечно пока не станет стрелком! Окончательно погубил себя при атаке на Алгул Сьенто. Стрельба из-за кустов это не для стрелков. Куда же делись в нем воспоминания о юности. О битве на Иерихонском холме? Атака на ассоциацию конезаводчиков? Тогда он еще был стрелком. А потом... Кинг так упорно связывал стрелков с джедаями, что в ТБ7 Роланд абсолютно негативный персонаж. Скажу более - он убил Джейка. А артрит просто удачная отговорка. Он не имел права войти в башню.
Мордред.
Главный и единственный враг Роланда. Как и говорилось проиграл в хитрости. Жаль что не схватился с Джейком.
Далее жесткий оффтоп.
ИМХО сей Кинг просто поиздеваался над нами. Число нестыковок превзошло все мыслимые показатели. Начиная с того что Генри воевал в 10-летнем возрасте и кончая событиями на Иерихонском холме.
Относительно холма разговор особый.
- Мы победили во всех битвах но проиграли войну.
- Мы выиграли главное сражение.
Роланд сам говорит что задержался ровно на столько чтобы забрать рог Эльда. И эту битву с его слов они выиграли.
Уолтер сам сразил Катберта и забрал рог. С его же слов!
Так кто же победил на этом холме и куда черт побери делся рог?!
Отредактировано: Katrine, 29 Ноябрь 2005 - 10:27:19
Сей Кинг есть сей Кинг.
Предсказуем до неприличая. С момента атаки на Алгул Сьенто я знал чем это кончится. Всё за исключение последней фразы. Вот тут сей Кинг показал себя Настоящим Мастером.
А теперь мои соображения по сюжету ТБ7...
Каллаган.
Умер как и должен был! Очень эффектно! Вот только куда потом делись сожравшие его вампиры? Почему не погнались за Джейком?
Уолтер.
Глупая смерть. Великий колдун оказался сожраным маленьким младенцем! Что абсолютно логично. Уолтер еще в "КиК" явно повредился рассудком и соперником Роланда считаться не мог. Абсолютно закономерная кончина.
Эдди.
Стал стрелком. Но только на смертном одре. Его действительно жаль.
Сюзанна.
Так и не стала стрелком. Позорное бегство перед окончанием пути... Смерть Ыша на её совести.
Ыш.
После гибели Джейка его битва с Мордредом была предопределена. Он хотел умереть выполнив волю Джейка. Молодец!
Джейк.
Единственный стрелок из ка-тета. Не разу не предал идеалы стрелков в отличае от того-же Роланда. Я ждал его битвы с Мордредом. Тем более что оба были сильны в прикосновениях. Сей Кинг рассудил наче... А жаль - их дуэль стала бы украшением книги. А так дар обоих просто не был использован. Тут сей Кинг сплоховал.
Алый король.
Иронический персонаж. Чем же он так велик если всё что мог это кидаться снитчами? Вообще никак не тянул книгу. Разве что лишний раз дал посмеятся над Гарри Поттером.
Роланд Дискейн.
Не стрелок. И именно поэтому начал свой путь снова. И будет продолжать его вечно пока не станет стрелком! Окончательно погубил себя при атаке на Алгул Сьенто. Стрельба из-за кустов это не для стрелков. Куда же делись в нем воспоминания о юности. О битве на Иерихонском холме? Атака на ассоциацию конезаводчиков? Тогда он еще был стрелком. А потом... Кинг так упорно связывал стрелков с джедаями, что в ТБ7 Роланд абсолютно негативный персонаж. Скажу более - он убил Джейка. А артрит просто удачная отговорка. Он не имел права войти в башню.
Мордред.
Главный и единственный враг Роланда. Как и говорилось проиграл в хитрости. Жаль что не схватился с Джейком.
Далее жесткий оффтоп.
ИМХО сей Кинг просто поиздеваался над нами. Число нестыковок превзошло все мыслимые показатели. Начиная с того что Генри воевал в 10-летнем возрасте и кончая событиями на Иерихонском холме.
Относительно холма разговор особый.
- Мы победили во всех битвах но проиграли войну.
- Мы выиграли главное сражение.
Роланд сам говорит что задержался ровно на столько чтобы забрать рог Эльда. И эту битву с его слов они выиграли.
Уолтер сам сразил Катберта и забрал рог. С его же слов!
Так кто же победил на этом холме и куда черт побери делся рог?!
Отредактировано: Katrine, 29 Ноябрь 2005 - 10:27:19
Роланд Дискейн 29 ноя 2005
Иногда я очень жалею, что дал себе слово никогда не понижать кхеф. Попытаюсь сдержаться и в этот раз. Уважаемый, хочется задать вопрос: вы вообще чем читали?! И вообще, думали, когда читали? Сюзанна...так и не стала стрелком? Эдди стал лишь на смертном одре? Роланд - не стрелок, потому что стрелял из кустов? Господи, да ведь маразм на маразме. Искренно рад за Ваши выдающиеся умственные способности! Умер эффектно! Возрадуйтесь! Умирать эффектно - это что-то новое...Каким образом глупая смерть может быть логичной? Я думал, что наоборот, логика и занимается устранением всяческих глупостей.
Объясните мне, глупому и нелогичному, на основе чего столь глубокие выводы? Желательно начать с Сюзанны.
Цитата
Сюзанна.
Так и не стала стрелком. Позорное бегство перед окончанием пути... Смерть Ыша на её совести.
Так и не стала стрелком. Позорное бегство перед окончанием пути... Смерть Ыша на её совести.
Цитата
Роланд Дискейн.
Не стрелок. И именно поэтому начал свой путь снова. И будет продолжать его вечно пока не станет стрелком! Окончательно погубил себя при атаке на Алгул Сьенто. Стрельба из-за кустов это не для стрелков. Куда же делись в нем воспоминания о юности. О битве на Иерихонском холме? Атака на ассоциацию конезаводчиков? Тогда он еще был стрелком. А потом... Кинг так упорно связывал стрелков с джедаями, что в ТБ7 Роланд абсолютно негативный персонаж. Скажу более - он убил Джейка. А артрит просто удачная отговорка. Он не имел права войти в башню.
Не стрелок. И именно поэтому начал свой путь снова. И будет продолжать его вечно пока не станет стрелком! Окончательно погубил себя при атаке на Алгул Сьенто. Стрельба из-за кустов это не для стрелков. Куда же делись в нем воспоминания о юности. О битве на Иерихонском холме? Атака на ассоциацию конезаводчиков? Тогда он еще был стрелком. А потом... Кинг так упорно связывал стрелков с джедаями, что в ТБ7 Роланд абсолютно негативный персонаж. Скажу более - он убил Джейка. А артрит просто удачная отговорка. Он не имел права войти в башню.
Цитата
Мордред.
Главный и единственный враг Роланда. Как и говорилось проиграл в хитрости. Жаль что не схватился с Джейком.
Главный и единственный враг Роланда. Как и говорилось проиграл в хитрости. Жаль что не схватился с Джейком.
Цитата
Предсказуем до неприличая. С момента атаки на Алгул Сьенто я знал чем это кончится.
Цитата
Умер как и должен был! Очень эффектно!
Цитата
Глупая смерть. Великий колдун оказался сожраным маленьким младенцем! Что абсолютно логично.
Объясните мне, глупому и нелогичному, на основе чего столь глубокие выводы? Желательно начать с Сюзанны.
Vagabond 29 ноя 2005
Молодец, Карен, сразу в бой
Хоть форум оживится.
А мол. человеку могу сказать следующее: читайте матчасть и почаще добавляйте имху.
Имхо
Хоть форум оживится.
А мол. человеку могу сказать следующее: читайте матчасть и почаще добавляйте имху.
Имхо
Роланд Дискейн 29 ноя 2005
Цитата
Молодец, Карен, сразу в бой
Цитата
А мол. человеку могу сказать следующее: читайте матчасть и почаще добавляйте имху.
Цитата
Имхо
Katrine 30 ноя 2005
Хотите объяснений сей Дискейн - получайте.
Книгу читал. И читал очень внимательно.
Стрелок - по сути своей светлый рыцарь джедай. Тот же Роланд вполне может сойти за Анакина Скайвокера. Вы ведь не отрицаете подобного сравнения.
Сюзанна Дин.
Не стрелок. Единственная её цель в этом пути - Эдди. На всех остальных ей плевать с высокой колокольни. Вспомните как она реагирует на смерть Каллагана и Джейка. Создается впечатление, что она вообще не знает кто это такие. Неговоря уже о том что она постояно врет. Особенно в бытность Сюзанна-Миа. Это стрелок? Разве предавший наставника падаван может считаться стрелком? Сюзанна просто кинула Роланда и Ыша. Хотя знала что может спасти последнего.
Эдди Дин.
Как не сравнивал его Роланд с Катбертом, а Катбертом он не был. Он всё время сомневался. А это если вспомнить Йоду первый шаг к Темной Стороне. Что касается его смерти - Это смерть Андрея(Л.Н. Толстой "Война и Мир" Т.4). Однозначное сходство и именно на смертном одре Эдди принимает то чему его учил Роланд.
Роланд.
Анакин Скайвокер в чистом виде. Начал хорошо, но потом "предал" то чему его учили все эти годы. Самый отрицательный персонаж ТБ7. Ложь стала его коньком! Именно он виноват в смерти Джейка. Нейжели Вы думаете он бы пожертвовал cобой? Он спрятавшийся в битве на Иерихонском холме(Со слов Уолтера)! Какой же он стрелок?! Кстати Ыша убил именно он. У него было время убить Мордреда, но нужен ли был ему Ыш?!
Умер эффектно.
Вы передернули мою фразу. Я этого не говорил. Я говорил о том что его смерть обрисованна очень эффектно. А это согласитесь разные вещи.
Глупая смерть.
Может быть логичной. Потому что она абсолютно логично вытекала из контекста предыдущих частей.
P.S. Не Катрин, не Карен,а Кэтрин. Женское имя по англ. пишется Katrina. А в даном случае имеет место мой креатив.
Книгу читал. И читал очень внимательно.
Стрелок - по сути своей светлый рыцарь джедай. Тот же Роланд вполне может сойти за Анакина Скайвокера. Вы ведь не отрицаете подобного сравнения.
Сюзанна Дин.
Не стрелок. Единственная её цель в этом пути - Эдди. На всех остальных ей плевать с высокой колокольни. Вспомните как она реагирует на смерть Каллагана и Джейка. Создается впечатление, что она вообще не знает кто это такие. Неговоря уже о том что она постояно врет. Особенно в бытность Сюзанна-Миа. Это стрелок? Разве предавший наставника падаван может считаться стрелком? Сюзанна просто кинула Роланда и Ыша. Хотя знала что может спасти последнего.
Эдди Дин.
Как не сравнивал его Роланд с Катбертом, а Катбертом он не был. Он всё время сомневался. А это если вспомнить Йоду первый шаг к Темной Стороне. Что касается его смерти - Это смерть Андрея(Л.Н. Толстой "Война и Мир" Т.4). Однозначное сходство и именно на смертном одре Эдди принимает то чему его учил Роланд.
Роланд.
Анакин Скайвокер в чистом виде. Начал хорошо, но потом "предал" то чему его учили все эти годы. Самый отрицательный персонаж ТБ7. Ложь стала его коньком! Именно он виноват в смерти Джейка. Нейжели Вы думаете он бы пожертвовал cобой? Он спрятавшийся в битве на Иерихонском холме(Со слов Уолтера)! Какой же он стрелок?! Кстати Ыша убил именно он. У него было время убить Мордреда, но нужен ли был ему Ыш?!
Умер эффектно.
Вы передернули мою фразу. Я этого не говорил. Я говорил о том что его смерть обрисованна очень эффектно. А это согласитесь разные вещи.
Глупая смерть.
Может быть логичной. Потому что она абсолютно логично вытекала из контекста предыдущих частей.
P.S. Не Катрин, не Карен,а Кэтрин. Женское имя по англ. пишется Katrina. А в даном случае имеет место мой креатив.
Dacota 30 ноя 2005
Чё то не пойму. Либо всем легло окончание ТБ , либо я один такой тупой, либо никто не решается сказать, что Мастер Кинг в конце великолепной саги сдулся. Читал я значит сею творению, очень нравилось. ФИЛОСОФИЯ! незенакомый язык Добро-Зло вечные темы, вообщем супер!, ночи не спал, знакомым рекомендовал, но чего то уже в "Сюзанне" закралось гаденькое подозреньице - слишком всё хорошо ( в смысле интересно), как говориться, коньяк с грильяжом. Вот читал ТБ7 и в процессе, после 400 страницы понял , темп -то повествования сумасшедший. Чего только стоят две смерти Эдди и Джейка с перерывом на чашку кофе? А последние 150 станиц? Какой то художник, который делает всю работу за Папашу ка-тета ( всмысле стирает ластиком Алого буку) ЛАСТИКОМ !!! ужас. Это после великого противостояния РОЛАНД -ДОБРЫЙ против КОРОЛЯ - РЕД МАКИНТОШ и Ко. Счёт 0:0. А бросание снитчей Королём ( Джоан приплатила?), а смерть Ыша ? Ышь будь готов!- Всегда готов , не здался ты нам без Джейка , в параллельном мире он себе хомячка заведёт. ВДОВОДЕЛ заржавел?, в помойку его в НЬЮ ЙОРКЕ! На фига нам Эскалибур, Кинг забодался его смазывать. Вообщем перед последними десятью страницами я понял что будет, а ничего не будет, отложил книгу и месяц в руки не брал. Потом взял, прочитал про трудное детство Роланда ( подъём по лестнице), меланхолично представил , как его переносит на первый уровень игры где:
1. Сила -0
2. Ловкость -0
3.Манна - 0
4. Союзники - не известны.
Вперёд Стрелок - ТБ впереди!
P.S. А Кинг сидит у себя в домике и гаденько лыбится.
ИМХО - надоело ему ( Кингу) мутить все это.
1. Сила -0
2. Ловкость -0
3.Манна - 0
4. Союзники - не известны.
Вперёд Стрелок - ТБ впереди!
P.S. А Кинг сидит у себя в домике и гаденько лыбится.
ИМХО - надоело ему ( Кингу) мутить все это.
Hypnos 30 ноя 2005
Katrine (Nov 29 2005, 10:19 AM) писал:
...
Уолтер.
Глупая смерть. Великий колдун оказался сожраным маленьким младенцем! Что абсолютно логично. Уолтер еще в "КиК" явно повредился рассудком и соперником Роланда считаться не мог. Абсолютно закономерная кончина.
...
Уолтер.
Глупая смерть. Великий колдун оказался сожраным маленьким младенцем! Что абсолютно логично. Уолтер еще в "КиК" явно повредился рассудком и соперником Роланда считаться не мог. Абсолютно закономерная кончина.
...
Насчет джедаев - молчу, а то опять заржу.
Katrine 30 ноя 2005
Уолтер сдвинулся еще в "КиК", когда играл в волшебника страны ОЗ.
Если не раньше. Он помешался на почве Роланда. Его видимо так расстроило, что Роланд всё-таки прошел испытание.
Я вообще думаю что цель его встречи с Мордредом только одна. Убить ребенка Роланда. А всё остальное просто отговорки самого Уолтера.
P.S. Я подозреваю что Риа - еще одна ипостась Уолтера. Слишком подчерк похож.
Если не раньше. Он помешался на почве Роланда. Его видимо так расстроило, что Роланд всё-таки прошел испытание.
Я вообще думаю что цель его встречи с Мордредом только одна. Убить ребенка Роланда. А всё остальное просто отговорки самого Уолтера.
P.S. Я подозреваю что Риа - еще одна ипостась Уолтера. Слишком подчерк похож.
Vagabond 30 ноя 2005
Hypnos (Nov 30 2005, 01:20 PM) писал:
Чтобы существо, прожившее туеву хучу лет и в течение всего этого периода на мозги не жаловавшееся, за сверхкороткий период настолько отупело... Что же с ним надо было сделать-то?
И мне сие было странно и непонятно. Троцкий, правда, мотивировал столь легкий слив сэя Пэддика - вчистую - тем, что младенцу-пауку помогал Большой Красный Папуля. Спорно, конечно, но это дело десятое. Вещь-то уже закончена.
По мне, как я уже писал, была бы интрига а-ля "ка-тет 19 и человек в черном против наследника престола"; увы, Кинг обыграл все гораздо прозаичней.
Кругом одни критики
Katrine 30 ноя 2005
Цитата
По мне, как я уже писал, была бы интрига а-ля "ка-тет 19 и человек в черном против наследника престола"
А вот ментальный поединок(которого не было) Джейка и Мордреда стал бы украшением книги. А так получилось Кинг столько бумаги измарал на описание этих прикосновений, а использовал их только при убийстве Уолтера.
Для чего же Джейку дар прикосновений? Так и не понял...
Отредактировано: Katrine, 30 Ноябрь 2005 - 13:06:38
Vagabond 30 ноя 2005
Katrine (Nov 30 2005, 02:06 PM) писал:
Не думаю что такая интрига имела шанс на существование. Т.к. по сути это дублирование "ка-тет 19 и человек в черном против Алого Короля". Две одинаковых интриги - спорный сюжетный ход.
А вот ментальный поединок(которого не было) Джейка и Мордреда стал бы украшением книги. А так получилось Кинг столько бумаги измарал на описание этих прикосновений, а использовал их только при убийстве Уолтера.
Для чего же Джейку дар прикосновений? Так и не понял...
А вот ментальный поединок(которого не было) Джейка и Мордреда стал бы украшением книги. А так получилось Кинг столько бумаги измарал на описание этих прикосновений, а использовал их только при убийстве Уолтера.
Для чего же Джейку дар прикосновений? Так и не понял...
А потом - как могло подуматься ему - он бы смог обойти и Короля. С револьверами Стрелка как данью и тузами в рукаве - лапкой ненаглядного отпрыска и древней кровью Эльда в походной фляге.
Но это, понятное дело, всего лишь домыслы; вариации на тему, так сказать.
Насчет ментального поединка - тут ты прав, занятная идея. Джейк как спаситель ка-тета, когда пули бессильны, а хваленые рефлексы скованы сверкающей струной? Но увы, он почил в зелено-золотом соборе, так распорядилась судьба. Вес-ка Ган.
Дар же ему был дан, имхо, для провидения будущего и уходов в Прыжок; и он развивался день ото дня, просто времени оказалось мало. Слишком рано (или поздно) беспечный писатель вышел на пыльную дорогу штата Мэн.
Роланд Дискейн 30 ноя 2005
Цитата
P.S. Не Катрин, не Карен,а Кэтрин. Женское имя по англ. пишется Katrina. А в даном случае имеет место мой креатив.
Ладно, Кэтрин (кстати. а почему женский ик?), по порядку...Сначала я отвесу конкретно на ваши цитаты, а потом предоставлю общую картину.
Цитата
Стрелок - по сути своей светлый рыцарь джедай. Тот же Роланд вполне может сойти за Анакина Скайвокера. Вы ведь не отрицаете подобного сравнения.
Цитата
Сюзанна Дин.
Не стрелок. Единственная её цель в этом пути - Эдди. На всех остальных ей плевать с высокой колокольни. Вспомните как она реагирует на смерть Каллагана и Джейка. Создается впечатление, что она вообще не знает кто это такие. Неговоря уже о том что она постояно врет. Особенно в бытность Сюзанна-Миа. Это стрелок? Разве предавший наставника падаван может считаться стрелком? Сюзанна просто кинула Роланда и Ыша. Хотя знала что может спасти последнего.
Не стрелок. Единственная её цель в этом пути - Эдди. На всех остальных ей плевать с высокой колокольни. Вспомните как она реагирует на смерть Каллагана и Джейка. Создается впечатление, что она вообще не знает кто это такие. Неговоря уже о том что она постояно врет. Особенно в бытность Сюзанна-Миа. Это стрелок? Разве предавший наставника падаван может считаться стрелком? Сюзанна просто кинула Роланда и Ыша. Хотя знала что может спасти последнего.
Вот именно, что такие члены ка-тета, как Сюзанна, Джейк и Ыш не были влекомы Башней и не преследовали никаких корыстных целей.
В том то и дело, что у каждого своя Башня, своя цель жизни. Темная Башня - удел только лишь Роланда. Сюзанна как член ка-тета выполнила свое предназначение в жизни Роланда, сохранив при этом свою честь и достиоинство, за что была вознаграждена Ка. Она ни в коей мере не предавала Роланда и не кидала его. Она прекрасно понимала, что башня - не ее цель и войти в нее должен ТОЛЬКО Роланд. Ее судьба - это быть с Эдди. И Сюзанна ей последовала, вновь обретя любовь и счастье. Ка- колесо, хвала Гану! Она не предавала и не кидала Роланда. Останься она с Роландом, кинул бы ее он. И оба они об этом знали. Дело в том, что, как я уже говорил, Башня Сюзанны находится не в том месте, где Башня Роланда. И у каждого из них свои пути. И в итоге, что не удивительно, каждый из них пошел по своей дороге. Как можно осуждать человека за то, что он следует своей судьбе? По поводу Ыша...Ты уж определись, на чьей совести его смерть. На Роланда, или на ее. А то невнятно как-то получается. Или, может быть, в этом все виноваты по чуть-чуть? ИХО, Ыш, хоть и был зверьком, но прекрасно понимал, на что себя обрекал, когда решил остаться. Перечитай этот момент еще раз, там это ясно передано и описано. Говоришь, кинула Ыша, хотя знала, что может его спасти? Ну да, все верно, как никогда. Говоришь, на "наставыника плюнула"? А кто "наставника" от Данделло спас???
Цитата
Эдди Дин.
Как не сравнивал его Роланд с Катбертом, а Катбертом он не был. Он всё время сомневался. А это если вспомнить Йоду первый шаг к Темной Стороне. Что касается его смерти - Это смерть Андрея(Л.Н. Толстой "Война и Мир" Т.4). Однозначное сходство и именно на смертном одре Эдди принимает то чему его учил Роланд.
Роланд.
Как не сравнивал его Роланд с Катбертом, а Катбертом он не был. Он всё время сомневался. А это если вспомнить Йоду первый шаг к Темной Стороне. Что касается его смерти - Это смерть Андрея(Л.Н. Толстой "Война и Мир" Т.4). Однозначное сходство и именно на смертном одре Эдди принимает то чему его учил Роланд.
Роланд.
Да Эдди был Стрелком! он рожден был чтобы стать Стрелком, был из рода Эльда, так же, как и Джейк и Сюзанна. Ты что, совсем забыл, о чем говорилось в предыдущих частях? К чему сравнения с Йодой и Войной и миром? Вещи, не имеющие ничего общего. Эдди никогда не отрекался ни от Роланда, ни от своего "стрелковства". И он, ИМХО, намного достойнее того же Роланда, ибо не одержим идеей Башни, любимая для него дороже. (Волки Кальи, Песнь Сюзанны). И не пожертвовал бы он ни Сьюзи, ни Джейком, ни самим Роландом, хотя Башня вызывала у него интерес.
Цитата
Роланд.
Анакин Скайвокер в чистом виде. Начал хорошо, но потом "предал" то чему его учили все эти годы. Самый отрицательный персонаж ТБ7. Ложь стала его коньком! Именно он виноват в смерти Джейка. Нейжели Вы думаете он бы пожертвовал cобой? Он спрятавшийся в битве на Иерихонском холме(Со слов Уолтера)! Какой же он стрелок?! Кстати Ыша убил именно он. У него было время убить Мордреда, но нужен ли был ему Ыш?!
Анакин Скайвокер в чистом виде. Начал хорошо, но потом "предал" то чему его учили все эти годы. Самый отрицательный персонаж ТБ7. Ложь стала его коньком! Именно он виноват в смерти Джейка. Нейжели Вы думаете он бы пожертвовал cобой? Он спрятавшийся в битве на Иерихонском холме(Со слов Уолтера)! Какой же он стрелок?! Кстати Ыша убил именно он. У него было время убить Мордреда, но нужен ли был ему Ыш?!
Сюзан
Катберт
Ален
Габриэль Дискейн
Весь город под названием Талл..
Хорошее начало, не правда ли?
"Даже проклятые умеют любить" - цитата из произведения. роланд проклят. Но это не значит, что он безразличен ко всем людям, которых погубил. И это не делает его не стрелком. Перехожу к общим характеристикам.....
Вообще, на основе чего ты заключаешь - стрелок/не стрелок?
Кодекс какой-то стрелковский в приложении к роману имеется?
Каким образом Сюзанна, по твоим словам, предала наставника, если наставник то и стрелком не был. Как он мог ей тогда что-то "наставлять"?
Далее....меня больше всего поражает та категоричность, с которой ты судишь о романе. А не было ли такой мысли, что стоит прочитать топик, хотя бы последние страниц пять, может, вынесешь что-то новое и полезное? Полностью игнорируя слова других, ты выносишь настолько категоричные суждения (все усугублется еще их полной бредовостью, ИМХО), что ни однин форумчанин не может спокойно читать твои посты. Хотя бы через абзац ИМХО ставь. Совет - почитай топик, начиная со страницы 10той.
Касательно произведения в целом...может быть, смогу сломить твою категоричность...
У каждого в жизни свой Путь, своя Башня, своя Цель и Дорога к ней. И точно также у каждого из героев романа свой путь и все выше перечисленное. Роланд будет ходить по кругу до тех пор, пока не заслужит искупления. Сюзанне же предстоит вновь разделить любовь вместе с Эдди. Ка наградило их. Ка - жестокая, но справедливая. Не будь Сюзанна и Эддди стрелками, они бы не получили такое право - быть снова вместе. Короче, я устал говорить сотый раз то, что уже говорил на других страницах топика. Почитай мои предыдущие посты, хотя бы на последних 2х страницах, поймешь, о чем я тебе талдычу.
Цитата
P.S. Я подозреваю что Риа - еще одна ипостась Уолтера. Слишком подчерк похож.
И опять, по поводу смерти Уолтера....Так вот, если она закономерна, она не может быть глупой!Это вещи, противоречащие друг другу. Так что ты определись - глупо, или закономерно.
Цитата
Насчет джедаев - молчу, а то опять заржу.
Wasp1sh 30 ноя 2005
На английском я не читал, хотя хотел, но не успел начать, т.к. ТБ-7 уже вышла в ето время...
А теперь..мне ТБ очень понравилась, не просто конец, но и вся книга, в ней очень много действия, столько событий происходит.Было очень грустно при смерти Эдди, Джейка, а смерть Ыша так вобще так жалостно описывается.То, что появился Патрик Дэнвил порадовало, хотя в таких больших произведениях не принято вводить новых персонажей в самом конце(причём персонажей ключевых).Было интересно бы узнать, что было бы без него.
Да, Кинг меня порадовал, описывая самого себя, как он о себе думает, пишет также, что многие читают ету книгу, чтобы узнать конец(а ведь некоторые скорее всего так и делают), говорит, что ето не самое главное, а нлавное само прочтение книги.
Короче, ОГРОМНОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО Стиву за ТБ и за всё его творчество.
А теперь..мне ТБ очень понравилась, не просто конец, но и вся книга, в ней очень много действия, столько событий происходит.Было очень грустно при смерти Эдди, Джейка, а смерть Ыша так вобще так жалостно описывается.То, что появился Патрик Дэнвил порадовало, хотя в таких больших произведениях не принято вводить новых персонажей в самом конце(причём персонажей ключевых).Было интересно бы узнать, что было бы без него.
Да, Кинг меня порадовал, описывая самого себя, как он о себе думает, пишет также, что многие читают ету книгу, чтобы узнать конец(а ведь некоторые скорее всего так и делают), говорит, что ето не самое главное, а нлавное само прочтение книги.
Короче, ОГРОМНОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО Стиву за ТБ и за всё его творчество.
Katrine 01 дек 2005
Цитата
Далее....меня больше всего поражает та категоричность, с которой ты судишь о романе. А не было ли такой мысли, что стоит прочитать топик, хотя бы последние страниц пять, может, вынесешь что-то новое и полезное?
Все твои рассуждения прекрасны если бы на месте Кинга был бы Ф.М.Достоевский. Вот тогда Эдди с Сюзанной ты доказал.
Но Кинг всего лишь хороший "попсовый" писатель. В своих произведениях, ввиду отсутствия таланта, он очень часто прибегает к копированию. Правда, надо отдать ему должное, умело маскирует это.
Или ты скажешь что мир ТБ он обрисовал на все 100%? Его талантов хватает лишь на небольшое изменение географии штата Мэн.
А что касается сравнения с джедаями то учить мат часть.(1-й том стрелка и сравнивать с ЗВ)
Ыш.
Убийца Сюзанна. А Роланд просто мог спати зверька.
Гибель Эдди.
ТЫ ЧТО ВЕРИШЬ ЧТО РОЛАНД С ЕГО РЕФЛЕКСАМИ И НАВЫКАМИ НЕ МОГ СПАСТИ ЭДДИ? Попробуй пострелять из револьвера и поймешь, что для такого выстрела(как в Эдди) нужна о-о-о-о-чень долгая тренировка.
А срвнение с ВМ тоже верно. Что Андрей что Эдди на смертном одре абсолютно одинаково себя ведут.
Что касается Вальтера и Риа то моя точка зрения на 100% попадает под идеалогию Талисмана. Хочешь поспорить? Валяй!
Роланд Дискейн 01 дек 2005
Цитата
Хочешь верь хочешь нет. Но этот топик прочитал весь.
Ты пишешь с такой категоричностью, будто считаешь, что твое мнение единственно правильное и верное. Не понимая при этом, что, возможно, оскорбляешь других форумчан. Не тем, ЧТо ты пишешь, а тем, КАК ты это делаешь. Это раз. Далее...для того, чтобы добиться реального и более правильного взгляда на то или иное явление. произведения искусства и литературы в том числе, нужно хотя бы иногда обращать внимание и прислушиваться к чужому мнению.. Это два. Ни в одном твоем посте этого топика не увидел фразы ИМХо. Это три.
Цитата
Все твои рассуждения прекрасны если бы на месте Кинга был бы Ф.М.Достоевский. Вот тогда Эдди с Сюзанной ты доказал.
Цитата
В своих произведениях, ввиду отсутствия таланта, он очень часто прибегает к копированию. Правда, надо отдать ему должное, умело маскирует это.
Цитата
Или ты скажешь что мир ТБ он обрисовал на все 100%?
Цитата
Его талантов хватает лишь на небольшое изменение географии штата Мэн.
Цитата
Ыш.
Убийца Сюзанна. А Роланд просто мог спати зверька.
Убийца Сюзанна. А Роланд просто мог спати зверька.
1) Как, если Роланд мог спасти Ыша, и не спас, убийца Сюзанна? Тогда уж И Роланд, и Сюзанна.
2) Почему убийца Сюзанна? Потому, что силой не забрала Ыша с собой? Я, конешн, в отличие от тебя, не знаток психологии живтоных, но, ИМХО, зверек сампрекрасно понимал, что его ждет смерть. И понимал, но что идет, оставаясь с Роландом.
3) Как Роланд мог спасти зверька? Он что, всесильный спасатель?
Сюзанна ни в чем не виновата.
Цитата
ТЫ ЧТО ВЕРИШЬ ЧТО РОЛАНД С ЕГО РЕФЛЕКСАМИ И НАВЫКАМИ НЕ МОГ СПАСТИ ЭДДИ?
Цитата
А что касается сравнения с джедаями то учить мат часть.(1-й том стрелка и сравнивать с ЗВ)
Цитата
А срвнение с ВМ тоже верно. Что Андрей что Эдди на смертном одре абсолютно одинаково себя ведут.
Цитата
Что касается Вальтера и Риа то моя точка зрения на 100% попадает под идеалогию Талисмана. Хочешь поспорить? Валяй!