Стивен Кинг.ру - Творчество Стивена Кинга - Форум

Samael (Aug 19 2008, 09:33 PM) писал:

художественный приём, не более - как переснимать римейки картин кадр в кадр

самостоятельность "города" в том, что до него ничего похожего по манере съёмки в кинематографе не было. если я ошибаюсь - поправьте меня; но то, что этот фильм - явление в своём жанре, очевидно

хотя, пожалуй, хватит выплёвывать максимы. георгин расцвёл в улыбке до ушей, время для "расёмона". или чего ещё там сеть принесёт

Вообще-то, еще раньше был "Дик Трейси"
ГГ просто завершил его начинание (я про стиль и атмосферу нуара).

о, благодарю за науку

Посмотрел "Проклятый путь" с Томом Хэнксом. Еще раз убедился, что где бы он не играл, фильм получается, на крайний случай, просто хорошим.

мама дорогая, кто делал маску Бейтману, какие херовы стилисты – это ж не летучая мышь, а какая-то лягушка с носом! Южноамериканская рогатая жаба, ха-ха)))
я вот чего не пойму: когда Бейтман решается ее сорвать, потому что, видите ли, погибло целых шесть (о ужас) сотрудников полиции (какой кошмар), судья-старушка (с ума сойти) и какой-то маловразумительный алкоголик (спаси и сохрани!) - это значит "сознательно выдержанная не-пафосная манера"; а когда он говорит: пускай, типа, люди думают, что я плохая жаба и целуют в неподгоревшую половинку задницы своего золотого окружного прокурора (а то совсем ведь раскиснут), то это уже "тупая и мудацкая концовка", да?)))

тут, понятно, и говорить было бы не о чем, если б не одна действительно сильная сцена, искупающая эти два с половиной часа натужного экшэна и даже больше. сцена с паромами: можно сколько угодно спорить, что она-де из пальца высосана, голосовать на бумажках или в жэжэшках, что своя рубашка ближе бла-бла, да только это не значит, что у вас лично реально хватит духу нажать кнопку. это вам не "пила" с ее брутальным, но, в сущности, льстящим обывателю гимном "выживания любой ценой". не нажмет никто. потому что: а) побоятся за свою бессмертную душку; б) понадеются, что побоятся другие - такие же; в) помолятся на авось, чтоб "все было хорошо". и ведь действительно - будет! с похожей проблемой сталкивался маньяк Сережа Головкин, когда заставлял своих жертвенных мальчиков выбирать, кто из них умрет первым, а до них просто... ну не доходило и всё тут! вот и до Джокера постепенно доходит - он не вопит карикатурное "нееет!!", воздевая кулаки к небесам, а просто ну... как-то сникает на секунду (не больше), прежде чем потянуться за детонатором. и в эту самую секунду превращается из харизматичного душки-злодея, любимца публики, в подлинного трагика. эх, люди, а я в вас действительно верил... тупой рыцарь прав, его диагноз точнее. не дождетесь "темной половины". нечего уже дожидаться; вот такие все серьезные, ага. после этого идет законная, заслуженная победа бэтмена, ну а остальное уже мусор.

вобщем, не знаю кто как, а свою порцию реализма я получил, как и было обещано. билет окуплен.

Браза Тро, на мой вазгляд, не учитывает ван импотант синг

Цитата

эт так по-твоему. и, в принципе, и по-правильному. но не по-нолановски. у нолана все по полочкам: добро, зло, хорошее и плохое. это в реальной жизни никто кнопочку не нажал бы, потому что руки марать боится. а у Нолана - потому что гуманист, человек с прынцыпами, который только что одержал победу над своей темной половиной. Устами Бэтмена глаголет истина фильма: "ты всех людей по своей природе равняешь к себе, а они тебя наебали и оказались хорошими".

Цитата

это потому что в каком предельно реалистичном мире бэтмен бы ни жил, он, его наличие как таковое всегда останется условностью. обычный человек, который берется добровольно блюсти страж порядка - уже пафосно само по себе. но, к счастью, выдержано в человеческих рамках, подано не как подвиг и достижение, а как само собой разумеется. Само собой разумеется, Бэтмен спасает людей. И мне совсем не нужен торжественный голос Гари Олдмана за кадром, чтобы это понять.

Цитата

Ну так ты не его маленький сынок.
Ребят, не забудьте главную трагедию Джокера, из-за которой он весьэтот бардак и устроил. Он укладывается в простую фразу Бэтмена, который легко раскусил улыбчивого: "Ты одинок!"
Кстати, в отличие от слабаков маньяков-детоубийц, Джокер - штука сильная. Он мог бы и не взрывать вообще паромы - передумать, нарушить собственные правила, это же веселее. Так поступил бы Двуликий, в нем это было. А вот Джокера сгубила педантичность.

Samael (Aug 24 2008, 09:59 AM) писал:

Нуууу… не совсем. конечно, у джокера, как и у любого психопата, были свои ритуалы. Первое - произвольная байка о шрамах, второе - выбор между двумя равнохуевыми вариантами)). Это могло бы его сгубить, если бы бэтмена не выставили таким дуболомом (дань "реализьму"? - да нахрен нам такой реализьм!))), если бы он играл на опережение, а не плелся всегда на шаг позади. С ним-то Джокер не скучал, он играл по его правилам - только и делал, что метался по городу как угорелый, выбирая между заложниками, и "пробивал по базе" бесполезные отпечатки пальцев. Прокол Джокера не в правилах, прокол в том, что он привык "видеть людишек насквозь". А с людишками на паромах не вышло - они оказались не в состоянии ему подыгрывать, не нашлось средь них супергероев. их серьезность - вот что его "сгубило". Не бэтмен (который в этом фильме лишний, ага)). Своим "ты одинок" бэтмен лишь оформил эту - не свою - победу. ну а остальное уже дело техники.

Цитата

ну, спасает, молодец, что спасает. он и в комиксах спасал, и у Бертона с Шумахером. в чем же заключается "революция Нолана"? в чем принципиальная разница? неужели только в том, что бэтмен тупеет от фильма к фильму?))) или мы будем считать за "революцию" каждого боле-мене удачного злодея, как с Коэнами? вот и я не пойму, стоило ли огород городить, если все "по полочкам"))

Ну так фраза не только паромов касалась, а вообще всего что Джокер ваял. Бэтмен, конечно, тормозит, но это с непривычки - он только в конце превратился в того Мыша, которым обязан был стать. А в финале раскусил Джокера на его же поле, он ведь не кинулся спасать паромы, и так знал прекрасно - не взорвут. А Джокера самоуверенность, конечно, подвела.
В любом случае, братик Нолана в психах разбирается - что ни сценарий, то крыша у героев капитально набекрень.

Цитата

конечно, он кинулся спасать других заложников, за нехваткой времени))

ну, с джокером-то все нормально, а вот бэтмана жалко, действительно...
в голливуде сидят, типа, и думают: как же нам оживить эту трухлявую крысу? а давайте ее собаками затравим! и еще синяк на жопе - крупным планом! во, реализьм! утверждаю! )))

почему они решили, что бэтман совсем выдохся? он был таким же "дохлым" и во времена Бертона.
просто Бертон поступил умнее - реанимировал героя, а не форсировал злодеев (на которых все сейчас и держится - кому бы сдался этот "Рыцарь" без Леджера?).

Там Экхарт еще есть, а в свое время Николсон затмил шикарную актерскую игру Китона. Так что - все в норме, злодеи в Мыше всегда были ярче самого Мыша. Божественную игру ДеВито достаточно вспомнить. Ничуть не хуже Леджера, имхо.

Цитата

Да потому что ШумаХЕР, сцука, превратил Бэтмена в гламурного героя с мордой Джорджа Клуни, почти убив марку. Нолан сначала реанимировал марку, а теперь потавил ее обратно на трон (скинув Ачилавека-Паука).

Посмотрел "Солдаты неудачи". Лучшая комедия года. Рекомендую. Если покажется гуано - так у Стиллера стиль такой.

Какой еще "Экхарт"? Не видел такого.

Да потому что когда Николсон душил город своими зелеными газами, Китон не терял времени даром, крутя затянутой в трико жопой, а солидно подлетел на САМОЛЕТЕ и показал гадам дулю. Сцуко! Украл мои ШАРИКИ! БАХ!

Ну, я не столько про актерскую игру, сколько про сам образ. Бэтману, по идее, нет нужды "очеловечиваться", толкая на публику дурацкие телеги (в водолазном костюме без разницы - Николсон ты, или Сергей Безруков) Ему достаточно выразительно усмехнуться и показать "фокус с ручкой" нажать кнопку на поясе, чтобы злодеев выдуло в трубу, как мусор, посредством какого-нибудь чуда инженерной мысли. нахрена ему такой бюджет, спрашивается? лекарства для себя, ремонт для машины?)))

Впрочем, я кажется понял фишку Нолана: именно бэтмен выступает у него подлинным безумцем, в противовес вменяемому, рассудительному джокеру. Это ж каким надо быть дебилом, чтобы из-за каких-то там шести убиенных легашей променять пентхаус с русскими блядьми на неминуемое место у параши?

Как я уже сказал, у Нолана нормальных нет. А Бэтмен известен своими тараканами.
Пока некоторые на самолетики смотрели, другие видели в глазах Китона настоящее безумие, которого нет больше ни у одного Мыша.
Бюджет, есессно, идет на злодеев! Какой же это злодей, если он минимум дом не взорвал?! Опять же, даже в маске нужно уметь сыграть. Бэйл наглядно показывает как: стоит спокойно, неподвижно, в движениях фундаментален и не моргает.
Еще раз за просмотр - только на Экхарта смотреть!

"о бэтмене бедном замолвите слово"

Всем смотреть "Солдаты Неудачи"! Шагоооом марш!