Отредактировано: Raul_Duke, 28 Апрель 2007 - 12:48:35
За жизнь (Мысли вслух) [2]
#1171
Отправлено: 28 Апрель 2007 - 12:45:24
#1172
Отправлено: 28 Апрель 2007 - 13:24:25
Raul_Duke (Apr 28 2007, 09:45 AM) писал:
Такова школа сталинизма. Идеологический цинизм и моральное бесстыдство являются ее основными чертами. У этих людей нет никакого уважения к фактам и документам: они неспособны к точному исследованию; они никогда не формулируют ясно и определенно своих обвинений; их клевета имеет характер грязного расплывающегося пятна. Из СССР, где никто не смеет возражать Сталину или его сотрудникам, дух сервилизма, раболепия и лакейства распространился на весь Коминтерн, отравляя поры рабочего движения.
Л. Троцкий
17-го августа 1940 г.
#1173
Отправлено: 28 Апрель 2007 - 22:06:37
Victory (Apr 28 2007, 02:31 AM) писал:
Гор
Делаю вывод, что жирный
Только вместе должно быть им
#1174
Отправлено: 29 Апрель 2007 - 00:05:39
viracocha (Apr 28 2007, 10:06 PM) писал:
Делаю вывод, что жирный
А Йоллупукки и Вилле Валло отношение к Эстонии имеют такое же, как и к России - оба финны.
Сколь влечёт всё-таки запретный плод. Вот запретили с сего дня и вплоть до третьего мая алкоголь продавать, и сразу захотелось предаться пороку пьянства.
Тот, кто борется с чудовищами, должен следить за тем, чтоб самому не стать чудовищем.
#1175
Отправлено: 29 Апрель 2007 - 08:35:23
Victory (Apr 29 2007, 01:05 AM) писал:
Ага (с)
Victory (Apr 29 2007, 01:05 AM) писал:
Только вместе должно быть им
#1176
Отправлено: 30 Апрель 2007 - 19:21:54
viracocha (Apr 29 2007, 09:35 AM) писал:
Революция неизбежна.
9 мая, в День Победы, русскоязычная молодежь Эстонии намерена поднять восстание в стране. Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на эстонский Телеканал 2.
По данным канала, молодежь планирует провести 1 мая крупные акции протеста в различных городах Эстонии и на следующий день начать масштабную забастовку, которая 9 мая перерастет в восстание.
Как отмечает Телеканал 2, для подавления восстания власти Эстонии, вероятно, будут использовать армию, что может повлечь за собой жесткую реакцию со стороны России.
Напомним, что в ночь на 27 апреля в Эстонии начались массовые беспорядки, поводом для которых стали демонтаж памятника Воину-освободителю и начало раскопок на месте захоронения советских солдат на холме Тынисмяги в центре Таллина.
По заверению министра обороны Эстонии Яака Аавиксоо, памятник Бронзовому солдату будет установлен на Военном кладбище Таллина 8 мая.
Надеюсь, фарш.
Только вместе должно быть им
#1177
Отправлено: 30 Апрель 2007 - 19:27:30
#1178
Отправлено: 30 Апрель 2007 - 20:34:07
viracocha (Apr 30 2007, 07:21 PM) писал:
MikeDisckein (Apr 30 2007, 07:27 PM) писал:
К сегодняшнему дню полностью осознала всю многогранность слова "заебло". Больше всего заебли ради-кальные мнения всех заинтересованных и разных сопутствующих сторон в СМИ, которые следует делить напополам.Уже поделенное читаем тут и тут.
Фигура Бронзового солдата установлена на Военном кладбище
Тот, кто борется с чудовищами, должен следить за тем, чтоб самому не стать чудовищем.
#1179
Отправлено: 02 Май 2007 - 13:44:28
И вообще:
Отредактировано: viracocha, 02 Май 2007 - 13:49:16
Только вместе должно быть им
#1180
Отправлено: 02 Май 2007 - 15:14:49
Элементарно, Ватсон!
Уверен, лучший в мире сыщик это заслужил
inter urinas et faeces nascimur
#1181
Отправлено: 02 Май 2007 - 18:45:00
Отредактировано: Jesus Freak, 02 Май 2007 - 18:46:37
#1182
Отправлено: 02 Май 2007 - 19:19:49
#1183
Отправлено: 02 Май 2007 - 20:16:06
izida (May 2 2007, 04:19 PM) писал:
Я даже знаю каким: "Страна, Победившая Фашызм" (ТМ)
Не в том дело, что ЗАЗРЯ, а в том лишь, что вашей, гражданин, заслуги тут никакой абсолютно.
Следовательно, и благодарить вас не за что.
#1184
Отправлено: 02 Май 2007 - 21:25:56
izida (May 2 2007, 08:19 PM) писал:
Kak_Trotsky (May 2 2007, 09:16 PM) писал:
izida (May 2 2007, 04:19 PM) писал:
Я даже знаю каким: "Страна, Победившая Фашызм" (ТМ)
Не в том дело, что ЗАЗРЯ, а в том лишь, что вашей, гражданин, заслуги тут никакой абсолютно.
Следовательно, и благодарить вас не за что.
Я говорю о том что нужно иметь уважение к людям, к нашим простым солдатам, которые защищали эстонский народ, который сейчас был бы народом свинопасов.
#1185
Отправлено: 03 Май 2007 - 03:12:54
В потоке антиэстонской истерии (да, да, отчасти спровоцированной неумным и нетактичным поведением властей) выделяется позиция наиболее умных и интеллигентных "борцов". Она наиболее интересна и, как я покажу, наиболее опасна для России, русской культуры и ее будущего. Систематизируем ее.
1. Нацизм представляет собой абсолютное зло. Все страны нации и этнические группы, которые помогали гитлеровской Германии, были с нею в союзе (это вычеркнуть, а то демшиза набежит с Молотов-Рибентроппом) недостаточно сопротивлялись, слишком хорошо жили под оккупацией, выдавали или не выдавали, но недостаточно активно спасали евреев,
а сегодня не клянутся на каждом углу в ненависти к Германии и нацизму и любви к его врагам - причастны к этому злу и их место пожизненно у параши.
2. Раз нацизм Абсолютное Зло, то его противники - Добро. Особенно это относится к СССР - стране, с первого до последнего дня сражавшейся против нацизма (это вычеркнуть, сейчас набежит демшиза и прочие англофилы), стране, внесшей наибольший вклад кровью своих людей в победу над нацизмом, да еще и воевавшей честно - отдавая десять русских за одного немца, а не бездушными танками-линкорами-самолетами.
3. Таким образом, СССР (и те, кого он и его "правопреемник" в данный момент
признает своими друзьями) на веки вечные во всем прав, а упомянутые в п.1 нации и этносы во всем перед ним виноваты (с друзьями - незадача, переставая быть другом, народ из категории "наши мужественные польские/чешские... братья по оружию" перемещается в подходящую вражескую категорию - трусы, пораженцы, антисемиты...)
4. Таким образом, кровь, пролитая советским народом, через концепцию абсолютной правоты противников абсолютного зла - легитимизирует ВСЮ политику СССР, хоть как-то связанную со 2 мировой войной (т.е. всю его политику вообще - СССР сперва готовился к войне, а потом "не давал пересмотреть ее итоги"). Легитимизирует тогдашних лидеров СССР, оправдывает любые преступления - военной необходимостью, придает высшую легитимность территориальным захватам, а территориальные утраты начала 1990-х позволяет трактовать как подарки неблагодарным народам, за которые они обязаны бессрочно расплачиваться.
5. Особенно тягостна и гнусна эта концепция в личном, а не в межгрупповом плане. В общении с представителями других народов она трансформируется в предъявы примерно такого типа:
- ТВОИ предки убили двадцать моих родственников, как ты смеешь мне колоть глаза (Чечней, полонием, Политковской) - это если очень повезет и собеседник немец, финн, румын или венгр.
- ТВОИ предки служили в национальном легионе Ваффен-СС, который отличался самой большой жестокостью (как известно, легионы любых наций отличались "самой большой" жестокостью, в зависимости от нацинальности собеседника). Численность русских легионеров и то, что предки собеседника могли быть эмигрантами, подпольщиками и т.д. - не волнует никого.
- Пока мои предки умирали, со штыками бросаясь на немецкие танки, ТВОИ предки попивали пивко, и не думая восставать против оккупации, а дамы обсуждали фасоны нарядов, в которых они встретят освободителей.
Это работает, поскольку собеседники часто - люди, влюбленные в Россию, с обостренной совестью, склонные к рефлексии и покаянию. Травить таких - одно удовольствие (год или два назад потрясающую "вселенскую смазь" господа интелихенты устроили nemka).
6. Гораздо хуже - личный аспект, обращенный к "своим", сейчас объясню, почему. Тут протокол такой:
- Если бы не Наша Победа, ТЕБЯ бы не было в живых (этот аргумент особенно хорошо обращать к еврею или предполагаемому еврею, или другу или родственнику евреев; среди других групп можно наткнуться на потомка/представителя этнической, конфессиональной или социальной группы, которую "мирное строительство СССР" проредило сильнее, чем война).
- Поэтому ТЫ должен поддерживать все методы, которыми она была достигнута,и всю политику подготовки к войне - если бы не все эти методы и эта политика, ТЕБЯ бы не было.
- Почему ТЫ прислушиваешься к нытью фашистских прихвостней? Хочешь чистеньким остаться? Если бы наши предки так рассуждали, ТЕБЯ бы не было.
Это очень сильная риторика - она апеллирует к самому лучшему в человеке, к честности и благородству (как это я буду отказываться чистить картошку, которую уже съел которую потом захочу есть). Кроме того, эта методика позволяет бесплатно задействовать в свою пользу наработанные пропагандистские и эмоциональные ресурсы Трагедии Холокоста (*прим. в конце текста).
Между тем эта пропаганда позволяет посадить человека на очень короткий поводок. Приняв эти принципы, он будет вынужден, под влиянием тезисов, которые трудно опровергнуть (и НЕВОЗМОЖНО ДОКАЗАТЬ(**)) поддерживать или хотя бы оправдывать имперскую сталинскую политику СССР как в части целей, так и в части методов. Более того, по принципу эмоциональной солидарности он начинает симпатизировать сегодняшним целям и методам "хороших", "тех, благодаря которым Я существую" и ненавидеть "плохих", потомков "тех, кто нес МНЕ смерть". Лучшее в людях - благодарность и честь - мы поставим на службу аннексионизму и империализму.
Стоит ли объяснять (или одним это ясно и так, а другие - увы, уже не поймут), что в истории не бывает ни вечных грешников, ни вечных праведников, что угроза миру очень часто исходит от члена победившей "зло" коалиции "добра" буквально на следующий день после победы?(***) Что подвиг людей, защищавших свой дом - несомненен, и точно также не означает, что ПОЛИТИКА их государства - безупречна или достойна поддержки?
В заключение замечу, что в этом вопросе мы имеем дело с осуществлением того самого путинского "национального проекта", о недостатке которого твердила пропаганда в первые годы восьмилетки. К сожалению, можно твердо прогнозировать - истерия будет только нарастать, а когда путинизму свернут шею - схлынувшая мутная волна оставит после себя тысячи интеллектуальных инвалидов.
(*) Трагедией Холокоста я называю проекцию в массовое сознание попытки уничтожения гитлеровцами европейского еврейства - не только сами факты, но прежде всего нравственный урок.
(**) Например, невозможно доказать, что менее жестокое поведение СССР перед войной или более гуманные методы ее ведения обернулись бы обязательно поражением в компании 1941 года, а даже предполагая это - ниоткуда не следует, что это повело бы к гибели предков собеседника-еврея. План "Барбаросса" имел в виду цель "ослабления советской армии так, чтобы она не представляла более угрозы", предполагал выход на линию Волги и ведение дальнейшей войны против оборонной мощи страны только авианалетами на заводы Урала. Никаких зондеркоманд СС в Перми - не планировалось даже в условиях ПОЛНОЙ победы Рейха.
(***) Можно вспомнить, как в ходе войны православных Греции, Сербии и Болгарии с Турцией прямо в ходе боевых действий Болгария напала на союзников, а греки и сербы заключили мир с Турцией и втроем наваляли болгарам. А меж тем болгары совершенно искренне "защищали православных славян от мусульманского ига". В данном случае принцип "в Истории нет вечных праведников и вечных грешников" сработал с анекдотической быстротой.
Особый цинизм