Стивен Кинг.ру - Творчество Стивена Кинга - Форум

Arienh (Mar 29 2005, 10:33 AM) писал:

Не дождется. В честь чего, собственно ? Незаменимых, как известно, у нас нет.

ork (Mar 29 2005, 02:47 PM) писал:

- Скажи мне, кудесник, любимец богов,

Что станется нынче с богами?

- В колоду их сложим без лишних мы слов

А вытащим - тех, кто нужнее...

- Скажи мне тогда, о любимец богов,

Что станется в будущем с нами?

- На картах - война и разграбленный кров,

Накинуты петли на шеи...

Нет, Vegabond, огорчает не это, огорчает другое. Понатащат сюда всяких ближневосточных богов и начинается. Никто толком не знает, что это за боги такие и на кой черт они здесь нужны, зато с умным видом говорить о религиозности - это да, это можно. Надо ж утешиться, помолиться, вот мы какие уроды, прости нас господи, без тебя бы обошлись да страшно одним без веры в кого-нибудь самого главного, самого сильного, самого доброго и справедливого. Короче, таже иерархическая структура, что и у предков в саванне, только главный вожак-самец невидим, непознаваем, но всесилен, мы без него никак.

ork (Mar 29 2005, 01:47 PM) писал:

ork, ну разве ж кто-то насилует?

Vagabond, это чье? Мне нра-авицца.. Это песня?

ork (Mar 29 2005, 03:57 PM) писал:

ork, ну так ведь это не закон! А если и закон, то только человеком придуманный.
Просто кому-то по складу характера ближе подчинение, кому-то боги кажутся равными. Каждый волен выбирать. Даже неверие.
Говорить с ним(и), спорить, обвинять, оправдывать, но лучше все же верить, потому что без веры возникает чувство безысходности - без веры там и здесь пустота.

ork (Mar 29 2005, 04:57 PM) писал:

Орк, ты мне скажи, ты намеренно искажаешь мой ник или где? Если да, будь добр этого больше не делать. Если нет, тоже постарайся писать, как он есть - надоело уже напоминать

Начал в своем посте за здравие, закончил за упокой Хотя если говоришь о людском лицемерии - тут ты прав, см. мой предыдущий пост. Там как раз и сказано о "ложных богах".

Ариенн, слова мои. Сочинил в ответ на пост орка

По поводу веры, возникает еще один вопрос...
Есть такая заповедь "... Не создай себе кумира...", но как может ужится эта заповедь и понятие;
Пути Господни не исповедимы, просто верь и не задавай вопросов, позволь пастуху вести свое стадо и т.д. Делаю по сути веру слепой. Т.Е. Я должна поклонятся Богу и любить его не задаваясь вопросами, всецело отдавать себя вере, и считать Его деяния совершенными?????А разве, Я не создаю таким образом кумира???
Значит кто-то(или что-то) один врет...

Vagabond (Mar 29 2005, 04:17 PM) писал:

Vagabond,
Вы покорили мое сердце.
*в глубоком шоке* =)

Margarita, это называется отрицание на почве тотального отторжения.
Когда приходит желание понять, все эти вещи, кажущиеся сейчас дикими, приобретают свой смысл.
Что до путей его.. так я скажу: это эквивалент "все к лучшему". А ведь это действительно так

[FONT=Courier]

Arienh (Mar 29 2005, 01:22 PM) писал:

Подписываюсь
Маргарита

Ариенн, Марго, спасибо вам, красавицы

Margarita (Mar 29 2005, 04:20 PM) писал:

"- Куда ты завел нас, Сусанин-герой ?
- Не знаю, ребята, я сам здесь впервой..."

Кажется, с точки зрения Блаженного Августина есть два пути познания Бога:
- Прямой, через слепую веру,
- Научный или философский, этот путь слишком длинный, "семь верст и все лесом", но рано или поздно он тоже приводит к Богу.
Все это, к сожалению, похоже на бесконечную подгонку под ответ. Попытку соединить человеческое знание, основанное на практическом опыте и научном эксперименте, с определенной религией, изначально несущей божественную истину, истину - в последней инстанции, и не нуждающейся в подтверждениях.

Vagabond: ты же хотел завязать с этим топом?

Маргаритка, а если так: "не создай себе кумира" - это означает отказ от ЛОЖНЫХ богов. Есть один. Так на хрена создавать еще кумиров? И все - подумайте - ведь эта версия имеет право на существование. Что ее придумали дабы оградить истинную веру от всяких там.

Вот это совсем грустно.

Vagabond (Mar 29 2005, 01:55 PM) писал:

Есть мусульмане (суниты, шииты и т.д.), есть христиане (католики, православные и т.д.), есть буддисты. Я с уважением отношусь к любой из этих религий. Более того, мне интересна их философия. Но мне ближе доказуемый, научный подход, я не могу Просто Верить в некие чудеса со слов. К примеру, я не понимаю словосочетания "истинная вера", а остальные взгляды тогда какие - "неверные"? А в честь чего, собственно ? Докажите.
А просто цепляться за какие-то где-то услышанные слова, как кошка за занавеску, носить религиозные знаки и ходить в храм - для меня этого мало. К тому же, за последние 100 лет слишком часто в нашей стране менялись взгляды общества на религию - незаменимых богов у нас нет. Наука - это единственный бог, которому меня научили верить еще со школы, и как говорил дружище Мюллер "а хорошо ли это отказываться от своего мнения"? в угоду неизвестно чему.

...Иногда они возвращаются... Вот и я!

Хочется сказать один умный вестч... эх-х-х-х, как хочется!

Самый правильный, самый лучший и единственно верный Бог, именно - Бог с большой буквы, это тот Бог, существование которого не надо доказывать, о котором не говорят банальными человеческими словами, чьё имя не упоминают всуе... Он просто есть, и с этим приходится мириться! И самое интересное - для каждого он свой, так же, как для каждого разным будет белый кролик на красной скатерти... И ему всё равно, верим мы в него или нет - главное, что он верит в нас!..