Перейти к содержимому



Стоит ли жить в России?


Ответов в теме: 889

#541 Сэй Roman

  • Гости

Отправлено: 23 Апрель 2017 - 12:36:04

"На практике эта замена слова из Конституции на слово от Собянина означает вот что. У вас есть квартира в центре или в хорошем месте рядом с метро с нормальной инфраструктурой. Стоимость ее, если это, например, "трешка", может быть и 12 и 18 миллионов рублей. По "собянинскому" закону вам может быть предоставлено "равнозначное" жилье в том же или в соседнем районе, а в случае, если вы живете в центре, то вообще в любом районе, например, в Новой Москве. Цена такой квартиры, например, в Щербинке может оказаться около 6 миллионов рублей. Поскольку "равнозначность" означает только метраж. То есть у вас по "собянинскому" закону вполне могут украсть половину, а то и две трети стоимости вашего имущества"

#542 Сэй Roman

  • Гости

Отправлено: 24 Апрель 2017 - 07:39:12

"Мне совершенно не понятен и термин "обычные граждане". Что это значит?
Если ты гражданин - ты уже выбираешь власть, контролируешь её, выбираешь стратегию развития своей страны, её общественно-политический строй и прочее, и прочее, и прочее.
А если ты этого не делаешь, если "я не лезу в политику", если "я просто кормлю семью", если тебе тридцать лет нас*ать, что делает твое государство, куда оно влезает с войной, где оно убивает людей от твоего имени, кого оно сажает в лагеря - какой ты к чертям гражданин? Ты, так - народонаселение. Масса. Пейзанин.
То же самое и с "москвичами". Москвич - это тот, кто влияет на жизнь Москвы. Это самоуправление, выборность, муниципалитеты, владение землей, владение собственными дворами, принятие решений и ответственность за них. А если твой город уничтожали двадцать пять лет все кому ни лень точечными застройками, присоединением новых москв, строительством монолитных гробин, совершенно жуткими торговыми центрами, а тебе плевать было на это - ну какой же ты москвич? Так, житель Москвы.
И вот это сюсюканье, которое начинается каждый раз, как власть переключает свою репрессивную дубинку на очередной сегмент населения - я не понимаю совершенно.
Власть берет и сносит пятиэтажки, наплевав на мнение жителей?
Ну, друзья мои. Ну, согласно статистике, восемьдесят шесть процентов из вас считают, что чужое - отжимать-то как раз и можно! Не улавливаете связи? Это же вы выписали власти мандат на отжим чужих земель. Ну, ок. Получите. Распишитесь. Вы взрослые дееспосбные люди. Вам говорили, к чему это приведет. Держите в обе руки"

Аркадий Бабченко

#543 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 13 058 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 24 Апрель 2017 - 10:31:29

Зато Тёма теперь настоящий питерец. Есть в мире свой баланс.
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#544 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 13 058 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 24 Апрель 2017 - 13:27:37

Чем плох закон о сносе пятиэтажек

Верным маркером массовой неконтролируемой мобилизации является то, что для тысяч людей участие в общественном движении является первым опытом. Это было очень хорошо заметно шесть лет назад на Болотной площади, когда люди говорили: «Я никогда не ходил на митинги, но теперь...» Сегодня то же самое говорят участники протестов против законопроекта о реновации. Тогда речь шла об избирательном праве, феномене во многом неосязаемом. Сейчас же речь идет о праве собственности — пожалуй, самом осязаемом, наглядном, очевидном праве после права на жизнь. И горожане не хотят, чтобы у власти была возможность отнять их честно заработанные и с любовью обжитые дома.
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#545 Victory

    Легендарная Комдива

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 4 589 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: Тарту, Эстония

Отправлено: 24 Апрель 2017 - 22:33:01

Говоря откровенно - хорошую жопу подсудобили в дефолт-сити, и себе, и людям.
Как дизигнер, уж пару лет выносящий собственный моск как раз проблемами многоквартирных зданий периода застройки второй половины ХХ века, могу сказать, что здания эти овердохуя проблемны, кто спорит. У нас, по секрету, их тоже хватает. Эти дома и в своё-то время построены бегом, чтоб в пятилетку в три года уложиться, уж представляю, насколько они сейчас оставляют желать.
Но!
Технологи и архитекторы куда поархитектористее меня и то говорят, что при полной подробной реновации (реновация - это не снос) из этих зданий можно выжать ещё лет писят беспорочной службы. По затратам, однако, это практически равноценно тому, чтоб снести старый дом и построить новый. Тем не менее, затраты-не затраты, а современные технологии позволяют реновировать жилые дома, не трогая жильцов за нежное.
Так вот мне интересно, как зарубежному специалисту: то есть вариант восстановительной реновации совсем не рассматривается? Только снос под корень и всех обитателей за Можай загнать?
Я опираюсь на фундамент, ниже которого опуститься не могу.
Тот, кто борется с чудовищами, должен следить за тем, чтоб самому не стать чудовищем.

Изображение

#546 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 13 058 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 24 Апрель 2017 - 23:30:42

Там похоже дело в жадности риэлторов (и превышении предложения над спросом на рынке недвижимости), которым чиновники хотят помочь - думаю, не за красивые глаза; самый мутный момент заключается в том, что при выселении из частных квартир владельцам должны предоставить новые, но не оформленные в собственность сразу же, при передаче ключей. То есть - если это действительно так - под вопросом оказывается сам институт приватизации.
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#547 Urfin Jusse

    ...And Justice For All

  • Заместитель шерифаЗаместители шерифа
  • 2 970 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Москва

Отправлено: 25 Апрель 2017 - 12:59:57

Просмотр сообщенияVictory (24 Апрель 2017 - 22:33:01) писал:

Так вот мне интересно, как зарубежному специалисту: то есть вариант восстановительной реновации совсем не рассматривается? Только снос под корень и всех обитателей за Можай загнать?

Оля, отвечаю тебе, как профессиональный строитель "урод".
Реконструкция дольше, дороже, затратнее нервами, здоровьем, согласованиями с госорганами и т.д.. И все это, если смазывать механизм. (Т.е. мой случай это что-то ближе к инсульту :lol: )
Т.е. в Дефолт Сити возможен только такой вариант - получаем ГПЗУ (план участка с ТЭПами), в нем сразу разрешение на снос, выжимаем максимум плотности\высотности\баблосности, строим, сдаем... profit.

Причем меня сука вымораживает Сергей Сугробыч и Хуснулин, тем что не один из них нихуя не сказал, не про транспортные схемы и их потоки (а я уверен что в НИИПИ Генплана от таких реноваций народ просто в обморок попадал, с учетом ширины улиц в старых районах), не про энергоресурсы.
Что бы запитать новые дома, хотя бы с вдвое увеличенной нагрузкой, не достаточно переложить теплосеть в отдельно взятом участке, необходимо будет пересчитать все окружающие нагрузки, смотреть гидравлику, баланс расходов, всякие сраные линейные расширения и медленно-верно придти к решению, что необходимо перекладывать сети от генерирующей компании до абонента (читай ТЭЦ). А это только пример с теплом.
Например в центре Москвы, просто невозможно увеличить нагрузку в 2 раза без перекладки квартальных сетей. Там давно уже мощность выбрана.
Изображение

#548 Kak_Trotsky

    кхуман

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 6 333 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 25 Апрель 2017 - 13:08:39

Короче, я понял что такое "гражданин" в российском контексте. Это тот, кто нихера не решает, ни на что не влияет (как и все остальные тут, вобщем-то), не может даже толком перебраться в "нормальную страну" на пмж, и компенсирует свое бессилие тем, что шкварит всех подряд на основании каких-то там "замазанностей". Для облегчения гражданского долга ему еще дана возможность забанить кого-нить в фейсбуке за лайки, или кропать агитки за мелкий прайс. Походу так.
Кругом тоска зеленая, если только вы не получаете удовольствие от охоты на сброшенных в выгребную яму парализованных лебедей

#549 Victory

    Легендарная Комдива

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 4 589 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: Тарту, Эстония

Отправлено: 25 Апрель 2017 - 14:08:03

Просмотр сообщенияUrfin Jusse (25 Апрель 2017 - 12:59:57) писал:

Реконструкция дольше, дороже, затратнее нервами, здоровьем, согласованиями с госорганами и т.д.. И все это, если смазывать механизм. (Т.е. мой случай это что-то ближе к инсульту :lol: )
Это всё ну да, например, но у восстановительного ремонта есть один несомненный плюс - учитывание человеческого фактора.
У нас такая же хрень на повестке - дома советской застройки подходят к крайнему гарантийному порогу. Там кое-где уже балконы от старости отваливаются (я прям сразу на тему своих исследовательских)) И некоторый человечек из кругов, близких к активному строительству, прямо выдвинул мысль, что у нас-де объёмы жилищного строительства растут, так не пора ли всё радостно сносить и строить заново. Но один старый архитектор, по ходу помнящий ещё обстрел монастыря св. Биргитты войсками Иоанна Васильича, негромко сказал в ответ: я ща тебя сам снесу нафиг, мил человек, ты посчитай, сколько народу живёт в этих домах, и куда их девать прикажете? А деньжищ на повторение всей мощи объёма спальных районов где завалялось бесхозно?
В общем, тема висит, и теперь московитские дела аналогичного толка создадут нормальный такой прецедент, которым мы тут ещё пооперируем в качестве аргумента и контраргумента.
Восстановительной реновацией отдельных домов у нас занимаются квартирные товарищества этих самых домов за свой счёт, ну то есть за счёт всех жителей дома (вернее, квартировладельцев). При изъявлении желания поправить все дела в доме товариществам охотно выдаётся банковский кредит лет этак на 25, с крупной процентной скидкой за социальную сознательность.
А вот взять и выставить жильцов в неизвестные места, потому что бей-круши-всёравнохреновое чё-т похоже на травлю тараканов тащемта.
Я опираюсь на фундамент, ниже которого опуститься не могу.
Тот, кто борется с чудовищами, должен следить за тем, чтоб самому не стать чудовищем.

Изображение

#550 izida

    убедившаяся что клоунов на ее век хватит

  • Пользователи
  • *****
  • 4 728 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: город яблок ))

Отправлено: 25 Апрель 2017 - 16:41:41

Просмотр сообщенияVictory (25 Апрель 2017 - 14:08:03) писал:


У нас такая же хрень на повестке - дома советской застройки подходят к крайнему гарантийному порогу. Там кое-где уже балконы от старости отваливаются ...
выдаётся банковский кредит лет этак на 25, с крупной процентной скидкой за социальную сознательность.

А у нас и на новых некоторых отваливаются ))
А так та же фигня , дома которых уже мало , но которым лет по 60-70 лет в аварийном состоянии многие - хрущевки, панельки, есть еще даже камышитовые дома каркасные кое-где. Там вообще жопа . А вот кирпич 70-начала 80-х самый добротный был, и еще долго продержится . Сталинки капитальные тоже более-менее , там стены в три кирпича, три -четыре этажа , потолки 3,20., и инженерные коммуникации в неплохом состоянии. Новострой- монолит , под 18-25 этажей , это отдельная тема , есть дома которые выкуплены жильцами в ипотеку , но стоят пустые , там специально нанятые люди ходят, и вечерами свет включают в квартирах , чтобы изобразить наличие жизни).

Про Москву знаю как сносили старые сталинки , когда-то строившиеся для работников обороны и прочее в районе метро Аэропорт , друг там жил , выселили всех черт знает куда на самую окраину, и многих насильно, люди до последнего в развалинах уже сидели, и не хотели уходить . Дали крошечные квартирки взамен хреновые многим , но кому-то перепало хорошее жилье. А ведь когда было еще . В 97 или в 2000г. кажется.

А вот скажите мне москвичи, а старые дома с лифтами с решетками рядом с Маяковской еще стоят, или все снесены давно ?
И Оля скажи , а у вас новостой как , нормальное качественное жилье?
путь человека - от пелёнки зловонной до смердящего савана

#551 Kak_Trotsky

    кхуман

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 6 333 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 25 Апрель 2017 - 16:48:40

Боже мой, Собянин завладел умами.
Кругом тоска зеленая, если только вы не получаете удовольствие от охоты на сброшенных в выгребную яму парализованных лебедей

#552 Urfin Jusse

    ...And Justice For All

  • Заместитель шерифаЗаместители шерифа
  • 2 970 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Москва

Отправлено: 25 Апрель 2017 - 17:10:01

Просмотр сообщенияVictory (25 Апрель 2017 - 14:08:03) писал:

Это всё ну да, например, но у восстановительного ремонта есть один несомненный плюс - учитывание человеческого фактора.
Ну ты поняла? ;)



Зачем Сугробычу думать о переселении, если нужно лоты продавать на сером девелоперском рынке?
Максимум, что было отработано на примере Тушино - это снос рядом стоящего говна, строительство нового монолита, переселение туда попавших под замес ну и снос расселенного дома, с последующей застройкой этого земельного участка с раздутой плотностью застройки и сопутствующими плюхами.

Большинство моих коллег, уже блюют от речей по радио\ТВ\инету от сказочных расписывание Собяниным и Ко программы реновации. Хуснулин вон целый день сидел на радио "Говорит Москва", рассказывал о плюсах сноса ветхого московского жилья. :lol:
Изображение

#553 Victory

    Легендарная Комдива

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 4 589 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: Тарту, Эстония

Отправлено: 25 Апрель 2017 - 17:18:31

Просмотр сообщенияizida (25 Апрель 2017 - 16:41:41) писал:

И Оля скажи , а у вас новостой как , нормальное качественное жилье?
Снаружи оно красивенькое, а на нутрь никто из жителей громко не жалуется, во всяком.
Младший живёт в относительной новостройке, оч оригинальной конструкции, там у него однокомнатная студия с целой террасой в качестве балкона, так он сперва немножко орал с непривычки от излишнего тепла по зиме, потом наловчился регулировать батареи. Так ведь, милочки, в доме постройки начала 90-х, где и сию минуту мать его живёт, например, такие между панелями щели шо мое увожение. Ясен пень, вьюнош, взрощенный в этих спартанских условиях, не привык к отсутствию сквозняков.

К слову сказать, многоэтажки теперь не в моде, много строится домов трёхэтажных, и это правильно, потому что средний человек как раз до третьего этажа может добраться ногами, не порвав ничего позади себя.
Мне тут присылали из Питера фоточки башенных свежих новостроек, и вот от них я впала в хтонический ужас. Там потенциальный Кабрини-Грин, в этом веке строить такое уже слегка бесчеловечно, я считаю. Здоровенная хреновина выстроена покоем, а двор в середине покоя такой, что двум машинам не разъехаться, ну что за гомосятина такая, спрашивается.

Просмотр сообщенияKak_Trotsky (25 Апрель 2017 - 16:48:40) писал:

Боже мой, Собянин завладел умами.
Владелец пятого вкуса? Неплохо, неплохо.
А чо ты хочешь, хочешь бурно обсудить, кто есть по определению гражданин и какова его роль в русской революции, например? Да ну.
Я опираюсь на фундамент, ниже которого опуститься не могу.
Тот, кто борется с чудовищами, должен следить за тем, чтоб самому не стать чудовищем.

Изображение

#554 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 13 058 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 25 Апрель 2017 - 17:33:01

Тем временем, в бездуховном Чикаго:

Изображение

click!
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#555 izida

    убедившаяся что клоунов на ее век хватит

  • Пользователи
  • *****
  • 4 728 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: город яблок ))

Отправлено: 25 Апрель 2017 - 17:58:15

Просмотр сообщенияVictory (25 Апрель 2017 - 17:18:31) писал:

Снаружи оно красивенькое, а на нутрь никто из жителей громко не жалуется, во всяком.
Младший живёт в относительной новостройке, оч оригинальной конструкции, там у него однокомнатная студия с целой террасой в качестве балкона,//////

Мне тут присылали из Питера фоточки башенных свежих новостроек, и вот от них я впала в хтонический ужас.

Покажешь на фото студию с террасой ?

А питерские видела на фотках , ужас-ужас , у нас к слову тоже такие есть СЖК, я как-то поехала туда диван покупать по объяве для арендаторов своих , вобщем сначала с трудом нашла как зайти в подъезд среди этих прижатых друг к другу махин в узком как щель дворе , потом непонятно как прошла через охранников и консьержа , потом запуталась какой лифт вызывать, они там разные , и грузовые и обычные, лестницы на случай пожара естественно закрыты на ключ. Потом еле нашла квартиру в странном коридоре с углами и заворотами под каким-то страшным номером 528 из серии , потом зашла внутрь и офигела от вида панорамы с 18 этажа , там еще страшный ветер на такой высоте даже летом , окна почти во всю высоту стены , страшно стоять возле окна, ну и подивилась, а что будет если все лифты вдруг вырубятся , и ты там замурованный останешься в случае катаклизма . Странная планировка с огромным залом, и крошечными комнатушками по бокам. Боже упаси жить в таком доме, но людям нравится ,купили же они себе там квартиры.

Отредактировано: izida, 25 Апрель 2017 - 17:58:50

путь человека - от пелёнки зловонной до смердящего савана





ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МАТЕРИАЛОВ САЙТА ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО С РАЗРЕШЕНИЯ АВТОРОВ И УКАЗАНИЯ ССЫЛКИ НА САЙТ Стивен Кинг.ру - Творчество Стивена Кинга!
ЗАМЕТИЛИ ОШИБКУ? Напишите нам об этом!
Яндекс.Метрика